Вуз во Франции для русского француза

[Arina-rina]

Девочки, читаю Ваши комментарии, очень четкие и по делу. Всем вам очень признательна.
У меня вопрос возник в более широком формате, куда направить сына. Про французскую школу при посольстве я разузнаю. Но что-то мне подсказывает, что это может быть не наш вариант. Пока в России сын ходит в ближайшую школу, у нас очень хороший педагог начальных классов. Ребенок творческий, постоянно что-то мастерит, рисует, придумывает истории. Школьная зубрежка дается, в отличие от одноклассников, с большим трудом. Педагог это списывает как раз на тот момент, что ребенок билингв. А вот с 5го класса в местной школе специализация и преподы слабоваты. Можно постараться перейти в школы с более сильным преподаванием, где есть профильный предмет типа математики. Или вообще в школу, где "из детей делают гениев". Другой вопрос, что в эти школы нужно ездить. Это примерно 45 мин в один конец. И если сейчас сын успевает ходить на спортивные кружки, то учась в сильной школе он кроме школы не будет успевать ничего более. Зато с поступлением в вуз на бюджет, если он потянет учебу, проблем быть не должно. И во французский вуз с более сильной базой этих школ также поступить будет проще.
Я сейчас как-то пытаюсь это все скомпоновать и попробовать разные варианты.
Если совсем откровенно, то у ребенка способности средние. Он долго все усваивает. Задачку "у тебя 6 пакетов по 5 груш и еще 3 груши. Сколько всего у тебя груш?" решает час. Дроби, понятия типа complement d'objet direct (кажется, так?), определение, дополнение - тоже с 10 раза. А вот посмотреть ролик на ютубе и сваять что-то или самому сделать видео с фокусом - с радостью и на ура. Математика вроде нравится ��. По рейтингу в классе ребенок из 28 учеников на 20 месте. Ну нужно сказать, что в наш класс конкурс был человека 3 на место, детки все очень умные, и родители постоянно с детьми занимаются.
В России культ детей, кружков, культ отказа от армии и поступления на бюджет в престижные вузы.
И я вся в раздумьях, то ли усилием времени и воли поступить ребенка в математическую школу и обречь на занятия по 6 часов и домашку потом по 4 часа, то ли оставить в местной школе - скорей всего, кружки со временем он забросит, будет "собакам хвосты крутить", но, может, с психикой будет получше. Может быть, выдержит ходить в художку в дополнение к обычной школе. Там занятия 5 раз в неделю, и постоянные д/з. После художки дети рисуют как боги, но нагрузка там адская, на лето им задают по 150 картин. Т е там нужно быть действительно фанатом чтобы потянуть этот темп.
И, соответственно, далее - либо есть билет на бюджет в российский вуз либо такого билета нет. И далее вопрос армии или французского вуза.

[Ptu]

Arina-rina, а что, это так проблематично ездить в хорошую школу? Вы ведь не до 11 класса его будете возить в школу, он в средней школе уже сам может ездить. И зачем куча кружков, просто чтобы время ребенку загрузить?

[Arina-rina]

Arina-rina, а что, это так проблематично ездить в хорошую школу? Вы ведь не до 11 класса его будете возить в школу, он в средней школе уже сам может ездить. И зачем куча кружков, просто чтобы время ребенку загрузить?

Доброе утро! )
Кружки остались исторически. Я выбирала по принципу - то, чему не могу научить сама. И где очень профессиональные тренеры. Сейчас остались хоккей (маленьких деток сложно учить кататься. А тут тренера поставили на лед за 2 занятия, сейчас, когда ходим на каток, ребенок катается лучше всех), танцы (ему уже не нравится, стесняется, т к ходят одни девчонки, но когда поехали в детский лагерь и у него получалось неожиданно для него самого танцевать на дискотеке и нравиться девочкам - он очень этому радовался), единоборства (для хорошей физической формы), лепка из глины (нравится), иногда бассейн. Все это находится рядом с домом, 15 мрн ходьбы. По большому счету, цель с кружками была - дать ребенку навыки, которые легко даются в юном возрасте, но трудно во взрослом. Плюс - положа руку на серце - это, конечно, компенсацияя всего того, что не получилось освоить на достаточном уровне мне самой.
Тут сын попал неожиданно на детский день рождения, разговорился с девочкой, которая никуда не ходит. Стал ей рассказывать, что он умеет делать. И сам офигел от такого списка, который у него получился. Когда он мне рассказывал об этом, я отметила, что не все виды спорта ему изначально нравились и давались легко, но благодаря хорошим тренерам и регулярности он достиг результатов намного более высоких чем простой человек, спортом занимающийся эпизодически. И что это останется с ним на всю жизнь.
Наверное, в будущем кружки можно сделать более профильными + оставить только один из видов спорта.
Наверное, да, мне не стоит воспринимать поездку в школу, 45 мин в один конец, как трагедию. Я просто очень долго сама ездила по 1.5 часа в один конец на работу, и собственное отношение дает такой вот негатив. Дети здесь ездят и ходят весьма далеко сами, с 11-12 лет.

Про художку - vorobichek, Вы правы, рисовать должно нравиться. Плюс, наверное, имеет большое значение, к какому попадешь педагогу. Насколько он сможет заинтересовать и насколько сам процесс будет радовать. С продвинутой школой и с художкой получается "или-или", по времени и там, и там - большая нагрузка.

На школу (обучение с 8.30 до 15 и потом и потом домашка дома до 20.00 - а задают там столько, что взрослым страшно становится) - я сетую потому, что написание рефератов в 5м классе, когда я сама освоила это в институте, и многие моменты зубрежки кажутся мне в совремееном образовании тяжелыми и излишними. В местных школах получается что ближайшая школа слишком лайтовая, мне сложно будет затыкать ее дырки самой, чтобы построить мостик к хорошему вузу.
Если брать то что в современном местном понимании считается "хорошей школой" - то там явный перебор в обучении и в знаниях, которые пытаются впихнуть в детей. Получаются этакие биороботы. Открывает рот - энциклопедия. А здорового любопытства, жажды жизни и здоровья уже к 14 годам - никакого. Есть много случаев, когда средней одаренности детки просто не выдерживают обучение в таких школах и "отьезжают головой и нервами". Ну это все из разряда "вначале туда еще нужно поступить (сдать вступительный экзамен по математике), а потом посмотреть.

Про способности ребенка - опять же, Вы правильно заметили, рассуждать рано. Мой кинестетик, схватывает медленно, но у него есть любопытство и хорошая логика. Я надеюсь, что взрослея эти качества будут компенсировать недостаточный ресурс оперативной памяти. (Почему это говорю - в классе много детей, которые учат стихи в 2 страницы наизусть за 3 прочтения. У моего - это 4 дня повторений по часу, чтоб ответить на "три". Та же ситуация,с предметами типа истории или биологии где все сводится к датам и фактам. Как-то мало в рос. школе предметов где рассказывается интересно, чтоб хотелось запомнить. В основном это какое-то дикое количество простой сухой скомпанованной инфы, которая не запоминается ).

[NBVictory]

Не понятно о чем эта тема. Ребенок мал, язык осваивает еще самые базы, насколько я поняла. Учите его, а там уж что возьмет и к чему склонность проявится. Это такая далекая перспектива, а, учитывая то, что вы пишете об особенностях усвоения, еще и довольно туманная, что что-то всерьез планировать еще рано.

[Arina-rina]

NBVictory, как это "о чем?" )) О конкретном случае и вариантах поступления. Остальное лирика.

Советы вы мне дали отличные. Картинка в общем и целом получается следующая (если есть замечания, смело поправляйте):

1.1 Рос школа (11лет) + фр Lycee (2года) + фр вуз
Отучиться в российской школе 11 классов. Приехать и отучиться 2 года во фр лицее. Это даст, во-первых, корочку о фр среднем образовании, во-вторых, фр язык и достаточный навык владения им для поступления в вуз.

1.2. Рос школа (11лет) + фр Lycee (2года) +фр prepa (2года) + фр вуз (3года)
Между lycee и вузом может быть 2 года подготовки на prepa, если нацеливаешься на какое-то сильное учебное заведение.

2.1 Рос школа (11лет) +фр prepa (2года) + фр вуз (3года)
Скорее всего в моем случае ребенку нужно будет доказать свое знание французского языка дипломом DALF (требуемый минимальный уровень B2)

2.2 Рос школа (11лет) + фр вуз
Нужен диплом DALF (минимальный уровень В2) + хорошие оценки в российском аттестате + полагаю, что список вузов будет ограничен. В более сильные вузы, скорее всего, будет вариант через lycee либо prepa.

Также sirniki упомянула про Cned. - Scolarite Complementaire Internationale. Очень интересно. Я и не подозревала, что такое существует. Поищу отзывы, чтобы понять насколько большой объем времени она требует.

https://www.cned.fr/eleve/scolarite-...internationale

COLE
GSM
– Mobiliser le langage dans toutes ses dimensions
– Construire les premiers outils pour structurer sa pens e
– Explorer le monde et l’espace
NB DEVOIRS/MATI RE 8

CP/CE1/CE2 590 €
– Fran ais
– Math matiques
– Questionner le monde et enseignement moral et civique
NB DEVOIRS/MATI RE 8

CM1/CM2
– Fran ais
– Math matiques
– Histoire-g ographie et enseignement moral et civique
NB DEVOIRS/MATI RE 8

COLL GE 6e
/5e
/4e
/3e
– Fran ais
– Math matiques
– Histoire-g ographie et enseignement moral et civique
10 490 €

LYC E 640 €
2de g n rale
– Fran ais
– Math matiques
– Histoire-g ographie
1re g n rale 4 8 690 €
– Fran ais
– Histoire-g ographie
– Enseignement scientifique
Terminale
g n rale
– Philosophie
– Enseignement scientifique
– Histoire-g ographie


Ну и что касается "лирики", вы все мне тоже здорово помогли. Когда вы стали задавать наводящие вопросы, я поняла примерно свои ограничения. Хочется для ребенка очень многого, но с ограниченными ресурсами сложно успеть все. После 4го класса нужно будет принимать решение и делать выбор.

Еще вы мне помогли задуматься о реальных способностях ребенка и сопоставить их с современными требованиями и учебы, и работодателя. В плюс сыну идет сильный творческий потенциал и контактность, в минус - слабое усвоение больших объемов (абстрактной) информации. Но все равно под современные требования подстроиться так или иначе - придется. Поэтому хорошо бы в ближайшее время прокачать математику, умение делать презентации и доклады.

С художкой - большая нагрузка. Можно попробовать в текущем году в лайтовом режиме, 2 раза в неделю (сейчас у них год подготовки к поступлению), лишним не будет. Если повезет с преподавателем и ребенок сам заинтересуется, то можно будет рассматривать на долгосрок.

[NBVictory]

NBVictory, как это "о чем?" )) О конкретном случае и вариантах поступления

Это я к тому, что вы направили тему в русло кружков в России и куда вам сына в России отдавать учить, что совсем не соотносится с заявленной темой.

Ещё я плохо представляю , какой лицей возьмёт к себе 17 летнего молодого человека с уже законченными 11 классами

Нет, конечно. Только вместо - французский лицей вместо последних 2х классов русской школы. И тут надо выбирать либо фр аттестат, либо русский.

Возможно еще учиться в лицее во Франции + экстерном/заочно при посольстве сдавать ЕГЭ. Или то же самое зеркально, если оставаться в России (если такая возможность есть во французском лицее).

Но, честно говоря, имея с дочерью опыт параллельной учебы во фр школе и в русской (она закончила 9й класс в этом году), могу сказать, что эта опция (2 школы, 2 аттестата) для очень мотивированных и быстрообучающихся детей. Плюс с поддержкой родителей (то есть хотя бы один из родителей должен быть рядом и контролировать процесс), плюс если позволяет расписание в лицее и администрация снисходительна у пропускам (это редкость, сильные лицеи особенно нетерпимы к прогулам). Это реалии, к которым надо быть готовыми.

И еще есть вариант учиться во французском лицее в России. Правда учеба там стоит недешево (порядка 7-8,5 тыс. евро в год по текущим тарифам).

[Arina-rina]

Нет, конечно. Только вместо - французский лицей вместо последних 2х классов русской школы. И тут надо выбирать либо фр аттестат, либо русский.

Возможно еще учиться в лицее во Франции + экстерном/заочно при посольстве сдавать ЕГЭ. Или то же самое зеркально, если оставаться в России (если такая возможность есть во французском лицее).

Но, честно говоря, имея с дочерью опыт параллельной учебы во фр школе и в русской (она закончила 9й класс в этом году), могу сказать, что эта опция (2 школы, 2 аттестата) для очень мотивированных и быстрообучающихся детей. Плюс с поддержкой родителей (то есть хотя бы один из родителей должен быть рядом и контролировать процесс), плюс если позволяет расписание в лицее и администрация снисходительна у пропускам (это редкость, сильные лицеи особенно нетерпимы к прогулам). Это реалии, к которым надо быть готовыми.

И еще есть вариант учиться во французском лицее в России. Правда учеба там стоит недешево (порядка 7-8,5 тыс. евро в год по текущим тарифам).

NBVictory, огромное Вам спасибо за разьяснение.Этот момент я недопоняла. Ну и да, 2 школы сразу - вряд ли наш случай. Но знать, что у кого-то это получилось, и вообще гипотетически это возможно, тоже приятно.

Что касается поездок во фр школу - мы пользуемся этой возможностью. Сын, напримео, сейчас, когда начались русские каникулы, поехал во Францию и учится во французской школе. Ему нравится) там все друзья-знакомые. Раньше фр программа сильно обгоняла российскую, т к фр школа начинается раньше. С делением-умножением ему было тяжело. На французский мы тихо плюнули и расслабились. Нам важно, чтобы ребенок хорошо говорил-понимал-читал. Сейчас потихоньку учим писать. Фиг с ними, с СOD ))).
Cейчас сын с восторгом рассказывает, что что такое периметр он уже знает, да еще и оказалось что на уроке во фр школе они ни с того ни с сего читали отрывок из "Волшебника изумудного города", которого он недавно прочитал целиком здесь.
Единственное, он там, видимо, неаттестоаан, потому что от силы в году бывает 2 месяца. Или их там во фр начальной школе вообще не аттестуют. Не могу понять...

[Valena]

Arina-rina, с аттестатом зрелости и сертификатом французского языка ( который он может сделать перед отъездом во Францию на учебу ( за два года надо брать репетитора , за год - проходить экзамен по языку ) ) Ваш ребёнок может поступить во французский вуз .

Если у Вас есть возможность оставить ребёнка во Франции в лицее с проживанием у близких - так вообще замечательно.

[kika78]

Arina-rina, я вспомнила историю знакомого. Они москвичи, отец и мать ребёнка, много лет жили в Версале. Мать больше в режиме Москва-Версаль. Отец переводчик и во Франции работает по специальности, оба родителя русские.
Так вот, сын талантлив, очень способный. Закончил школу в Москве, экзамены сдал экстерном. Поступил во фр.вуз., я уже не помню, в какой. Проучился семестр. Всё бросил, вернулся в Москву. Год страдал ерундой. Потом поступил в вуз в Москве и учится там.
Гражданство у молодого человека двойное, в армию не попал, избежали этого момента. Мать с сыном в Москве.

Ему было тяжело, не хватало каких-то знаний, которые даёт именно местное, фр. образование. Я молодого человека знаю лично, с его 14 лет. Общаоась с его матерью, отца видела мельком пару раз. Они несколько лет жили этажом ниже моей подруги.

Мой пасынок учится в Нантере. Это 2 остановки на RER A от дома, живёт с отцом, подрабатывает.

[Хлоя]

Arina-rina, У меня дочь последний год учится в CNED по медицинским причинам. Для нее это последний год колледжа, по русской системе наверное как 9 класс примерно. Это все прекрасно организовано со стороны CNED, но требует сильной мотивации у ребенка и поддержки со стороны семьи. Ну и это целыми днями учеба. Как это совмещать с очной русской школой и в отсутствии французского окружения я не представляю. Наша хоть 8 лет провела во фр школе и колледже и знает требования к редакциям и тп, но для французского у нее все равно репетитор, т.к. мы с мужем оба русские.
Я не думаю что этот вариант можно провернуть в России без французов для постоянной помощи под боком.

[Roupy]

Arina-rina, только учтите, prépa это очень сложно даже для французов. Совершенно « потогонная» система. Потянет ли ее непривычный к французской учебе молодой человек? Самый для вас реальный- это первый вариант, мне кажется. ( я в своё время вообще забрала ребёнка их 11 класса русской школы. Мы уехали, он получил французский BAC в « третьей стране, поступил учится во Францию. Думали, что сдадим на русский аттестат экстерном ( тогда егэ не было ещё), но сын об этом даже думать не хотел. Да и по жизни ему аттестат русский никак не пригодился бы. А так- все хорошо сложилось, с последующей карьерой тоже.

[Valena]

Arina-rina, а во Франции родственников нет , чтобы к ним приезжать хотя бы для практики языка?
Ещё я плохо представляю , какой лицей возьмёт к себе 17 летнего молодого человека с уже законченными 11 классами.

[NBVictory]

Arina-rina, а во Франции родственников нет , чтобы к ним приезжать хотя бы для практики языка?

Да, это отличная идея.
Наверное можно было бы даже попробовать несколько месяцев поучиться во фр школе.
На форуме были случаи в обратную сторону - когда учились в русской школе, приезжая на каникулы.
Это отличный опыт и ускорение в освоении языка. Но нужно, конечно, создать благожелательную обстановку, чтобы опыт получился позитивным.

[kika78]

Arina-rina, мой пасынок поступил в https://www.unipage.net/ru/5542/university_paris_10

"Университет Париж X — Нантер-ля-Дефанс (Université Paris Nanterre La Défense) известен как сильный вуз по подготовке будущих юристов и экономистов. Часть программ предусматривает изучение правовых систем и языков двух государств. Сайт университета: www.u-paris10.fr"

Источник: https://studyglobe.ru/universities/e.../sorbonne.html
© studyglobe.ru

Форумчанка Vorobichek в одной из недавних тем об образовании, весной этого года, кажется, упоминала о нём. Кому-то предлагали, как вариант для поступления.
Пасынок проучился там уже два года, хотя в лицее рвался в prepà и мечтал об инженерной школе. Потом хотел на экономический, это было уже в 1-ом классе лицея.

Сейчас он на французко-российском праве. Не загадывайте сильно заранее и не "программируйте" ребёнка на какое-то конкретное направление. Дайте ему возможность определиться и выбрать самому.
Пасынок всегда учился только во Франции, но родной язык и язык общения в семье русский.

В лицее русский язык он не изучал, но выпускной экзамен сдавал и сдал успешно. Хромает грамматика. Говорит свободно и чисто, без акцента.

[1618]

надо учитывать, что французская школа за рубежом подразумевает другой финансовый уровень, чем обычная российская, хотя она обычно стоит меньше, чем другие интернациональные.

А отбор есть при поступлении? Экзамены, собеседования и прочие цензы ? Интерес праздный, но может кому полезно узнать. Спасибо.

[zolotova]

А отбор есть при поступлении? Экзамены, собеседования и прочие цензы ? Интерес праздный, но может кому полезно узнать. Спасибо.

А какая страна вас интересует? В Лондоне свое время было 50 человек на место, а в Москве, из-за отсутствия французов всех детей с французским гражданством брали. Кстати при низком доходе семьи французское правительство оплачивает учебу.

[1618]

zolotova, MaraDM, спасибо.

[MaraDM]

А отбор есть при поступлении? Экзамены, собеседования и прочие цензы ? Интерес праздный, но может кому полезно узнать. Спасибо.

Обязаны брать детей французских граждан. Все остальные потом. Обычно и стоимость разная- ниже для французов, потом граждан страны, где школа находится, самая высокая для других. Причём, у нас смотрели не на гражданство детей, а тех, кто их записывал.