Развод во Франции

[vorobichek]

Тимофеев, вы там живете гдето в жо.е мира где все так просто и с неба сыплются райские яблочки знай тока рот открывай - хоп-хоп и сняла небольшую квартирку, хоп-хоп и дали hlmку... Спуститесь на большую землю, ну ту что поближе к цивилизации - в подпарижье (про Париж ваще молчу) снять небольшую квартирку (студию вроде моей 15-20 кв метров) это 700-800€. В такой студии вдвоем с ребенком ... то что чуть чуть побольше это уже 1000€. Hlmку у нас ждут в среднем 3-4 года (в Париже лет по 10). Короче, на словах все просто. Но пойди ка сделай

Вы просто не жили в других регионах. В нашем Гренобле нету ничего интересного (в самом городе). Но зато вокруг просто рай! Много всего интересного, горы, спорт. Правда жарко летом. От нас парижане уезжать не хотят.

Но (!) вот вам примерчик наглядный Смалбирди (если зайдет сюда в тему то не даст соврать) - человек (не глупый, с образованием, не старый, не обремененный кучей спиногрызов - короче имеющий все качества чтобы как кажется смочь быстро найти себе нормальную непыльную работенку) так вот она много много лет обивала пороги всех этих служб занятостей и интеримов и все что ей предлагали - откровенное гав.о - типа идти в карфуре в 5 утра колбасу на полки раскладывать (это - перспективному инженеру!). И думаете она одна такая? Таких море. Хотя работа (гипотетически) есть и много. Короче это из серии очевидное-невероятное. Но тем не менее так оно и есть.

У Форумчанки видимо проблемы с французским + диплом без опыта работы. И работодатели недоверяет ему. А ведь можно отучиться год в магистратуре и все двери откроются. Инженерам работы очень много во Франции. Работа на всякий вкус и цвет. Да еще и платят хорошо.
Правда есть люди, которые в идеальной ситуации умудряются не найти работу, даже когда она сама стучиться в дверь. Например с дипломом моей магистратуры очень много работы + сама магистратура лучшая по этому профилю во Франции. За время обучения было штук 300 предложений на 30 человек : о стажеровке, работе, аспирантуре. Уж не говоря о том, что можно самому искать. У нас практически все нашли сами. Но двое - нет. Оба с университетским дипломом как и я. Не могли найти потому что:
- не умели себя продать
- не имели жизненого опыта
- не умели отстоять свою позицию и адекватно ответить на ремарки в стиле "а... вы из университета... вот были бы вы из высшей школы или инженером!"
- имели неуместные хотелки
И даже когда наш главный по магистратуре им нашел по 2 практики и организовал собеседования, то они их провалили. А они, в отличии от меня, французы. Я кстати в это время была нелегалом и бодалась через суд с префектурой. И всё равно меня взяли на 3 практики, зная ситуацию (практика не является работой, поэтому нету проблем с законом и можно брать нелегала). Так что есть люди у которых всегда "нету работы".

И еще: как только человек находит работу (хотя бы за смик) с него тут же все плюшки (типа помощи на квартиру и та) снимают.

Нет. Резко не убирают. И у матери одиночки плюшки сохранятся.

токо сейчас прибежит Miel и с пеной во всех местах будет доказывать, что работы в IDF завались, и нужно только что б жо..па оторвалась от дивана.

А я ей будут активно подакивать и кивать головой.

[Silky]

Правда есть люди, которые в идеальной ситуации умудряются не найти работу, даже когда она сама стучиться в дверь. Например с дипломом моей магистратуры очень много работы + сама магистратура лучшая по этому профилю во Франции. За время обучения было штук 300 предложений на 30 человек : о стажеровке, работе, аспирантуре. Уж не говоря о том, что можно самому искать. У нас практически все нашли сами. Но двое - нет. Оба с университетским дипломом как и я. Не могли найти потому что:
- не умели себя продать
- не имели жизненого опыта
- не умели отстоять свою позицию и адекватно ответить на ремарки в стиле "а... вы из университета... вот были бы вы из высшей школы или инженером!"
- имели неуместные хотелки

Вы так самоутверждаетесь, что ли? В любой теме одеяло на себя тянете. Так и не поняли еще что все люди разные, и ситуации у них разные, ученая вы наша.

[vorobichek]

Вы как обычно со своими сказками. Все плюшки зависят от дохода. Как только достаточный доход появляется то все сразу же снимают.

Вы как не во Франции живете. Тут подоходный платится на домохозяйство и учитываются все нахлебники. У женщина одиночки с ребенком (не garde alternée) nombre de parts будет 2. Т.е. SMIC делится пополам, как если бы это была семья из двух взрослый, где каждый получает 1/2 SMIC. И вы забыли про décote, очень приятная штука. Ну и вам для справки: 50% людей во Франции получают чистыми зарплату 1800 евро/месяц или меньше. А домохозяйст, которые не платят подоходный налог : 60%. С помощью на жильё порог ниже. Но одинокая мама с ребенкам зарабатывающая SMIC таки будет получать помощь по полной.
Ну и да, вы меня знаете. Я предпочитаю оптимиз. И то, что вы называете сказками, это из раздела "не пробовала, но считаю невозможным". Это кстати типично для русских женщин. В том числе и "не нужны мне ваши подачки".

И будь ты хоть трижды одиночка но как только планку по доходу перепрыгнула все у тебя отымут.

Зарплата в 2*SMIC - это примерный доход матери одиночки, при котором она начинает терять плюшки. Такая зарплата или больше не так уж и плохо. Если не жить в ИдФ, можно очень даже нормально жить.

Silky, самоутверждаетесь тут только вы.

[blanca94]

Нет. Резко не убирают. И у матери одиночки плюшки сохранятся.
:

Вы как обычно со своими сказками. Все плюшки зависят от дохода. Как только достаточный доход появляется то все сразу же снимают. И всякие помощи на жилье и прочее. И мед покрытие урежут. Причем сейчас КАФ делает mis a jour каждые 3 месяца. Именно из за таких случаев что люди находят работу но молчат как партизаны и продолжают получать КАФ. А потом приходят и просят всяких отсрочек и рассрочеу когда через год на них долг вешают. Вот теперь все делают (незнаю делают ли уже, читала неск месяцев назад про это наверное уже делают) оперативненько. И будь ты хоть трижды одиночка но как только планку по доходу перепрыгнула все у тебя отымут.

[blanca94]

У Форумчанки видимо проблемы с французским + диплом без опыта работы. И работодатели недоверяет ему. А ведь можно отучиться год в магистратуре и все двери откроются. Инженерам работы очень много во Франции. Работа на всякий вкус и цвет. Да еще и платят хорошо.
Правда есть люди, которые в идеальной ситуации умудряются не найти работу, даже когда она сама стучиться в дверь. Например с дипломом моей магистратуры очень много работы + сама магистратура лучшая по этому профилю во Франции. За время обучения было штук 300 предложений на 30 человек : о стажеровке, работе, аспирантуре. Уж не говоря о том, что можно самому искать. У нас практически все нашли сами. Но двое - нет. Оба с университетским дипломом как и я. Не могли найти потому что:
- не умели себя продать
- не имели жизненого опыта
- не умели отстоять свою позицию и адекватно ответить на ремарки в стиле "а... вы из университета... вот были бы вы из высшей школы или инженером!"
- имели неуместные хотелки
И даже когда наш главный по магистратуре им нашел по 2 практики и организовал собеседования, то они их провалили. А они, в отличии от меня, французы. Я кстати в это время была нелегалом и бодалась через суд с префектурой. И всё равно меня взяли на 3 практики, зная ситуацию (практика не является работой, поэтому нету проблем с законом и можно брать нелегала). Так что есть люди у которых всегда "нету работы".
:

Таких как вы «умеющих себя продать» в Москве в свое время насмотрелась когда они со своих деревень перли танками. У них ничего не было и им все была нада. И они перли как носороги, по головам, по трупам. Вырывали и выгрызали себе. А порядочные люди оставались в тени. Так что вы Америку не открыли.

[vorobichek]

Таких как вы «умеющих себя продать» в Москве в свое время насмотрелась когда они со своих деревень перли танками. У них ничего не было и им все была нада. И они перли как носороги, по головам, по трупам. Вырывали и выгрызали себе. А порядочные люди оставались в тени. Так что вы Америку не открыли.

Э... 2 порядочных человека на 28 непорядочных «умеющих себя продать»? Какие-то все французы непорядочные... Вы меня неправильно поняли. Получаешь навык "уметь себя продать" или на собственном опыте (набивая его шишками), или во французском вузе тебя ему научили. Этот навык обязателен для получения работы во Франции и развитых странах. Да, навыку учат, только не во французском университете (могу подробнее в соответствующем подфоруме). А свой пример я упомянула, что бы показать, что предприятия могут идти на уступки.
У инженеров безработица 2%-4% в зависимости от сектора. Это можно сказать техническая безработица (время между двумя контрактами, перезд и т.д.). Так что не надо про перспективного инженера, которому предлагают колбасу по полкам расскладывать. Или это не перспективный инженер, или не инженер, или человек не может себя продать (не знает как искать работу и не знает как себя вести на собеседовании).

[Iryna13]

У инженеров безработица 2%-4% в зависимости от сектора. Это можно сказать техническая безработица (время между двумя контрактами, перезд и т.д.).

так и хочется сказать: "Не свистите".

[timofeev]

Таких как вы «умеющих себя продать» в Москве в свое время насмотрелась когда они со своих деревень перли танками. У них ничего не было и им все была нада. И они перли как носороги, по головам, по трупам. Вырывали и выгрызали себе. А порядочные люди оставались в тени. Так что вы Америку не открыли.

Во, как в воду смотрел, только вместо Мьель, Воробишек "прилетел". А это значит что все инженеры работающие не по профилю тупые идиоты не умеющие себя продать. Я то в свое время насмотрелся на тех микробиологов и математиков у которых закончился контракт и те, которые приняли решение остаться в Франции устраивались на абы какую работу, но уже не по профилю. А работы 25 лет назад было в разы больше. Воробишек только почему то не озвучивает что это за магистратура такая, где на 30 сидящих за партами придурков аж 300 предложений по работе. Рвут же ведь с руками оказывается.

"Уметь себя продать", вот же мля, как на семинаре по продаже бадов пылесосов побывал.

Нее, не удержусь, напишу про магистратуру. Магистратура в Франции это возможность получить мастера, когда попадаешь на сhomage и нех...делать, причем обычно за год походить и послушать дают диплом о 2-х годичном обучении. Абсолютно бесплатно. И даже приплачивают за это.