Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Обо всем > Обо всем

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 27.10.2018, 20:23
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Во Франции сегодня, при наличии охоты, эти проблему уже давно за рамками ponctuels.
При условии, что сами фермеры прикармливают кабанов, не удивляет.

И, кстати, в чем противоречие со статьей про Швейцарию ?

Вы серьезно думаете, что невозможно создать штат профессионалов по отстрелу кабанов... ?
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #2
Старое 28.10.2018, 21:01
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеRen пишет:

Вы серьезно думаете, что невозможно создать штат профессионалов по отстрелу кабанов... ?
я вчера этот прел пропустила. То есть кабанов убивать можно. Но пусть этот делают за деньги. А на охоте убивать кабанов аморально.

Надо что-то в консерватории подправить , а то получается, если за деньги, или если это свои знакомые - то пусть убивают животных. А охотники - это алкоголики, дебилы, которым нельзя давать в руки оружие.
tyupa вне форумов  
  #3
Старое 27.10.2018, 19:59
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.368
Посмотреть сообщениеRen пишет:
44 лет Швейцария живет без охоты.

Очень интересная статья. Там есть ответы на все вопросы.
Любопытно. И это при том что огнестрельное оружие у всех, а тиры в каждом поселке.
Dude вне форумов  
  #4
Старое 27.10.2018, 20:02
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
Посмотреть сообщениеRen пишет:
44 лет Швейцария живет без охоты.

Очень интересная статья. Там есть ответы на все вопросы.
Кантон Женева - это не вся Швейцария. В самой Женеве в мясных лавках продают дичь. Это этично?
Пы сы: у меня есть одноклассница, которая является адептом свидетелей иеговых. Им нельзя врать. Она просит других за нее соврать, когда ей нужно.
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #5
Старое 27.10.2018, 19:47
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеToty пишет:
Мой 18-летний ребенок, который любит животных, читает о них, не боится идти с ними на контакт, высказал такую мысль, что охотники необходимы, т.к. в лесу почти не осталось хищников и если не регулировать поголовье некоторых особей, то будут страдать все представители фауны и флоры.
Я уже приводила пример Ботсваны, где запретили охоту на слонов и к каким последствиям это привело.
если человек не мешает и не вмешивается, то природа сама все регулирует. Но, так как на это уйдет много времени ,так как человек уж очень постарался разбалансировать эту систему, то для этих целей есть егери.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #6
Старое 27.10.2018, 20:24
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
А кто будет платить? Государство?
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #7
Старое 27.10.2018, 20:34
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.368
Посмотреть сообщениеToty пишет:
А кто будет платить? Государство?
Это небольшие деньги. Государство и так сегодня платит черти за что.
Dude вне форумов  
  #8
Старое 27.10.2018, 20:34
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
Никогда так не думала, интересный ответ! Я посте 1582
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #9
Старое 27.10.2018, 20:42
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.368
Посмотреть сообщениеToty пишет:
Никогда так не думала, интересный ответ! Я посте 1582
Спасибо. Ведь все происходит эволюционно: популяция охотников стареет и стремительно уменьшается, а у молодежи есть много других развлечений.
Как только будет недостаточно охотников для регулировки численности животных так и создадут гос службу, а охоту переместят вначале в охотничьи резервации, а потом и вовсе запретят. Если не случится глобального форсмажора, а то всем нам придется вспоминать навыки предков.
Dude вне форумов  
  #10
Старое 27.10.2018, 21:27
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Спасибо. Ведь все происходит эволюционно: популяция охотников стареет и стремительно уменьшается, а у молодежи есть много других развлечений.
Как только будет недостаточно охотников для регулировки численности животных так и создадут гос службу, а охоту переместят вначале в охотничьи резервации, а потом и вовсе запретят. Если не случится глобального форсмажора, а то всем нам придется вспоминать навыки предков.
Прошу прощения, что не по теме, но навеяло... Как-то общалась с человеком из глубинки и он мне рассказывал, что не так уж и давно во время ежегодного забоя домашнего скота устраивались местные празднества, вместе собирались от мала до велика...Были какие-то забавное подробности, которых я не помню. Потом ввели какие-то общечеготам нормы, добавили какие-то налоги и скот держать стало невыгодно. Современные реалии его родной деревни таковы: все сидят по своим углам перед телевизором или компом.
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #11
Старое 27.10.2018, 21:08
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
Интересно стало и посмотрела в рунете:
"...Женева является единственным кантоном, где любительская охота запрещена, а отстрелом животных занимаются охотники-профессионалы...в Швейцарии насчитывается 30 000 активных охотников...В сентябре 2018 года в кантоне Цюрих 84% избирателей отклонили инициативу, направленную на запрет любительской охоты в этом кантоне. В швейцарских ресторанах и супермаркетах спрос на мясо диких животных опережает предложение, поэтому более двух третей этого мяса является импортным".
https://www.swissinfo.ch/rus/человек...-души/44468012
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #12
Старое 27.10.2018, 21:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеToty пишет:
Интересно стало и посмотрела в рунете:
"...Женева является единственным кантоном, где любительская охота запрещена, а отстрелом животных занимаются охотники-профессионалы...в Швейцарии насчитывается 30 000 активных охотников...В сентябре 2018 года в кантоне Цюрих 84% избирателей отклонили инициативу, направленную на запрет любительской охоты в этом кантоне. В швейцарских ресторанах и супермаркетах спрос на мясо диких животных опережает предложение, поэтому более двух третей этого мяса является импортным".
https://www.swissinfo.ch/rus/человек...-души/44468012
Ну вот видите чего стоят ссылки
blanca94 вне форумов  
  #13
Старое 27.10.2018, 21:57
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Ну вот видите чего стоят ссылки
А в чем противоречие ?
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #14
Старое 27.10.2018, 22:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеRen пишет:
А в чем противоречие ?
Опять мухлюете
blanca94 вне форумов  
  #15
Старое 27.10.2018, 22:08
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
Я задалась вопросом: а профессиональное разведение оленей от профессионального разведения пушных зверей в моральном аспекте сильно отличается?
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #16
Старое 27.10.2018, 22:23     Последний раз редактировалось Ren; 27.10.2018 в 22:27..
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеToty пишет:
Я задалась вопросом: а профессиональное разведение оленей от профессионального разведения пушных зверей в моральном аспекте сильно отличается?
А почему этот вопрос встает в теме про моральность/аморальность охоты ?

Это называется, в общем-то, вырывать фразы из их контекста.

Я писала о том, что никто никому не мешает разводить дичь (которую на вкус ценят и любят "любители") в условиях, где убийство животного, как таковое, не будет приносить удовольствия. Как на любой ферме.

Я не ем ни мясо, ни дичь, не ношу мех. Медея любит есть дичь. Что помешает Медее покупать дичь за нормальные деньги без охоты ? Ничто. Как и вам ничто не мешает покупать мясо в супермаркете.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #17
Старое 27.10.2018, 22:36     Последний раз редактировалось lipa1; 27.10.2018 в 22:55..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.572
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Я писала о том, что никто никому не мешает разводить дичь (которую на вкус ценят и любят "любители") в условиях, где убийство животного, как таковое, не будет приносить удовольствия. Как на любой ферме.
Так дело в убийстве или в удовольствии? То есть убивать "без удовольствия" (на обед или чтоб ремень сделать) это морально... Ну-ну. И, на всякий случай, ставить на одну доску жизнь человека и жизнь животного это аморально - в наше время, по крайней мере. Или тут уже "сверхчеловеки" собрались, которым что человек, что зверь, что мышь - всё едино?! Ясен пень, что меры безопасности должны приниматься при занятии охотой, а вот истерия по поводу того, что на зверей охотиться аморально ни к чему хорошему не приведет.
lipa1 вне форумов  
  #18
Старое 27.10.2018, 22:40
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Так дело в убийстве или в удовольствии? То есть убивать "без удовольствия" это морально... Ну-ну. И, на всякий случай, ставить на одну доску жизнь человека и жизнь животного это аморально - в наше время, по крайней мере. Или тут уже "сверхчеловеки" собрались, которым что человек, что зверь, что мышь - всё едино?!
Смешались в кучу кони, люди... (с).

Вы пропагандируете веганство ? Люди всегда ели мясо, и будут его есть, нравится вам это или нет. Создана огромная индустрия по производству мяса, то есть, выращиванию скота на мясо, которая обслуживает потребителей.

А платить по 1000 евро, чтобы получить мяса на 100 - это только ради удовольствия. Или нет ?
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #19
Старое 27.10.2018, 22:41
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
И, на всякий случай, ставить на одну доску жизнь человека и жизнь животного это аморально - в наше время, по крайней мере.
А это кто-то делал в этой теме... ?
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #20
Старое 27.10.2018, 23:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.572
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Люди всегда ели мясо
Точнее нужно говорить: Люди всегда убивали животных. При этом только уроды получают удовольствие от мучений животных. Никто не доказал и вряд ли сможет, что охотники уроды, то есть получают удовольствие от мучений преследуемой дичи.
Ну, то есть они не большие уроды, чем те, кто ест мясо и носит кожаные ремешки.
А опасаться в местах проведения охоты, да, разумно, как разумно и регламентировать это небезопасное занятие. С этим никто тут не спорит.
lipa1 вне форумов  
  #21
Старое 27.10.2018, 22:45
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Посмотреть сообщениеRen пишет:
А почему этот вопрос встает в теме про моральность/аморальность охоты ?
Так это Вы против охоты!
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Медея любит есть дичь. Что помешает Медее покупать дичь за нормальные деньги без охоты ?
Ради чего?
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #22
Старое 27.10.2018, 22:40
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
Мой вопрос - это результат обсуждений, мнений, аргументов и контраргументов...в данной теме.
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #23
Старое 27.10.2018, 22:42
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеToty пишет:
Мой вопрос - это результат обсуждений, мнений, аргументов и контраргументов...в данной теме.
Я вам ответила.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #24
Старое 27.10.2018, 23:00
Мэтр
 
Аватара для Toty
 
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
Я задала вопрос своему ребенку, что как так, ты так любишь животных и ты не против охоты. Аргумент: есть охотники и есть охотники. Но настоящие охотники знают и уважают природу. Что настоящие охотники убивают, но соблюдают определенные правила. Стрелять в животное можно только, если ты уверен, что убьешь животное сразу, что оно не будет мучиться. Если ошибся и лишь подстрелил, то обязан добить. А добить животное в агонии трудно. Каждая ошибка во время охоты - это урок (который может закончиться сроком). Что происходит при выращивании и забое в животноводческой индустрии не идет в сравнение с охотой. Какой урок может вынести человек, работающий на животноводческой ферме?
__________________
Весь мир, он в Вашей голове.
Toty вне форумов  
  #25
Старое 28.10.2018, 01:19
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.719
В новостях уже рассказали о реакции на предложение депутата Алена Переа запретить прогулки на горных велосипедах во время охоты.

Самым забавным ответом признали фотографию машины с пулевым отверстием и предложением владельца этого автомобиля запретить автомобильное движение на автомобильных трассах во время охоты.
Траута вне форумов  
  #26
Старое 28.10.2018, 02:21
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
В новостях уже рассказали о реакции на предложение депутата Алена Переа запретить прогулки на горных велосипедах во время охоты.

Самым забавным ответом признали фотографию машины с пулевым отверстием и предложением владельца этого автомобиля запретить автомобильное движение на автомобильных трассах во время охоты.
Траута, в камне на нашей стене перед домом тоже есть след от пули. Показать?
Завтра напишу президенту пусть расформировывает жандармерию.

А еще есть фильмы про жандармов с участием Луи Дефюнеса.

Давайте выводы сделаем.
MEDEЯ вне форумов  
  #27
Старое 28.10.2018, 11:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.572
Было бы неплохо, если бы карта мест охоты в регионе была доступна. Я такую нашла только в одном регионе Франции. По Бретани не нашла, хотя сервис есть, но именно места охоты не получилось посмотреть. Я просто, когда купили участки вокруг дома, думала о запрете охоты на них. Предыдущий хозяин на словах сказал,что запрещал охоту. Кстати, сделать это можно только раз в пять лет.
lipa1 вне форумов  
  #28
Старое 28.10.2018, 11:25
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.196
По-моему, сравнение опасности автомобиля и ружья некорректно, так как цель создания этих предметов отличается. Машина служит для того, чтобы довезти мою попу из пункта А в пункт Б. Если имеет место несчастный случай, на то он и случай. Оружие изобретено изначально для убийства (врагов, оленят, школьников в Керчи, самого себя...), как бы охотники не прибеднялись.
Парадоксальная мысль - да пусть они дальше стреляют, пока не переубивают друг друга наконец. Чем больше в мире самоубийц, тем их становится меньше.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
  #29
Старое 28.10.2018, 11:45
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеMashoulia пишет:
Оружие изобретено изначально для убийства (врагов, оленят, школьников в Керчи, самого себя...), как бы охотники не прибеднялись.
Мдя…
Даже в изобретении оружия виноваты охотники. Французские охотники виновники трагедии в Керчи. Тоже у кого-то ружьишко дома имелось. И вот пригодилось. И Ваше выстрелит однажды. Я даже не сомневаюсь.


Такие вот противники охоты, любители природы и !гумманисты! в общем и целом:

Цитата:
пусть они дальше стреляют, пока не переубивают друг друга наконец. Чем больше в мире самоубийц, тем их становится меньше.
__________________
MEDEЯ вне форумов  
  #30
Старое 28.10.2018, 12:05
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.196
MEDEЯ, я тут как раз охотников защищаю, что вы сразу обижаетесь! Не было бы оружия - не было бы этой темы, и мы бы все мирно пекли дома блины
Ещё раз - проблема не в паре нормальных охотников, которые соблюдают правила и охотятся вдали от населённых пунктов, а в свободе обладания смертельным оружием. И мне не хочется, чтобы его обладатели шлялись по моему участку.
А про гуманизм - это вы обо мне слишком хорошего мнения Животных всех люблю... людей - более выборочно
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Ирония судьбы-2" (Выделено из "Рождественские фильмы") lubania Синема, синема... О кино, театре и телевидении 356 14.04.2010 18:19


Часовой пояс GMT +2, время: 07:49.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX