Вакцинация детей: за и против. Часть 4

[EHOT]

вы реально считаете, что чем раньше начать прививать тем лучше, новорожденного младенца с хрупкой незрелой имунной системой и побольше?

я реально считаю, что ВОЗ итд это анализируют лучше чем я это могу сделать со всеми своими знакомыми, и если они пишут, что прививка лучше всего переносится новорожденными, означает, что лучше ее делать новорожденным. То что любое вмешательство это определенный риск и возможны проблемы это однозначно... но то, как я понимаю их анализ, лучше все это сделать раньше.

[Baila-baila]

я реально считаю, что ВОЗ итд это анализируют лучше чем я это могу сделать со всеми своими знакомыми, и если они пишут, что прививка лучше всего переносится новорожденными, означает, что лучше ее делать новорожденным. То что любое вмешательство это определенный риск и возможны проблемы это однозначно... но то, как я понимаю их анализ, лучше все это сделать раньше.

Слушайте, ну никто вас в этом переубеждать не собирается, сейчас столько информации везде, как в одну, так и в другую сторону, кому нужно, найдет и почитает, потом сделает свои выводы, согласные с ВОЗ или нет, это - личное дело каждого и его личная ответственность перед своим ребенком.

[EHOT]

Слушайте, ну никто вас в этом переубеждать не собирается, сейчас столько информации везде, как в одну, так и в другую сторону, кому нужно, найдет и почитает, потом сделает свои выводы, согласные с ВОЗ или нет, это - личное дело каждого и его личная ответственность перед своим ребенком.

Мне Ноеми задала вопрос, я и ответил. Если Вы не собираетесь меня переубеждать, то зачем Вы мне отвечаете?

А дело это не каждого, а обшее. В случае эпидемии, все сразу сваливается на государство. Надо бы сделать фонд борьбы с эпидемиями. Не желаете привику, вносите деньги. И никакои личнои отвественности перед ребенком нет. Отвественность есть только когда при сушествуюших законах и правилах, вы решили сделать иначе.

[Roudoudouce]

В случае эпидемии, все сразу сваливается на государство. Надо бы сделать фонд борьбы с эпидемиями. Не желаете привику, вносите деньги. И никакои личнои отвественности перед ребенком нет. Отвественность есть только когда при сушествуюших законах и правилах, вы решили сделать иначе.

Не все. Не думаю, что я являюсь редким исключением в этом вопросе.

Сейчас во Франции эпидемия болезни от которой существует привика?

Я уже плачу налоги по-полной (почти 8000 евро в год). Но согласна заплатить ещё больше, если это позволит не колоть 11 вакцин моей дочке, которая скоро родится.

[EHOT]

Не от балды, конечно, но с учётом среднестатистического декретного отпуска во Франции, который редко у кого длиннее трех месяцев, вот и всё. Большинство детей попадает в ясли в три месяца, поэтому и начинают вакцинацию с двух. Удлинят декретные отпуска, может, тогда и пересмотрят сроки вакцинации.

я не думаю, что все дело в одних декретных отпусках. У ребенка первые месяцы почти нет контактов никаких. Чем дальше, тем больше. Дома он, или в саду, тут разница конечно есть, но риск увеличивается в любом случае...

Я уже плачу налоги по-полной (почти 8000 евро в год). Но согласна заплатить ещё больше, если это позволит не колоть 11 вакцин моей дочке, которая скоро родится.

Я думаю там будет на порядок дороже... Но до 2х лет необязательно, если я правильно понял. А затем есть много стран, где нет обязательных прививок.

[Roudoudouce]

Я думаю там будет на порядок дороже... Но до 2х лет необязательно, если я правильно понял. А затем есть много стран, где нет обязательных прививок.

До 2-х лет, как раз обязательно - так расписано в календаре 11 прививок. Или я что-то не поняла. В любом случае, даже если я найду няню и обойдусь без яслей, то в школу ведь без прививок не возьмут

[EHOT]

До 2-х лет, как раз обязательно - так расписано в календаре 11 прививок. Или я что-то не поняла. В любом случае, даже если я найду няню и обойдусь без яслей, то в школу ведь без прививок не возьмут

Их надо сделать до 2х лет. То есть пока ребенку 2х лет не исполнилось, Вы все соблюдаете.

В школу ребенка отдавать необязательно. В "матернель" можно просто не отдавать, а затем можете учить ребенка всем наукам дома. Только, если я правильно понимаю последний закон, оговорки дома или нет больше нет. То есть после 2х лет прививки должны быть у всех. Но зато есть много стран, где нет никаких прививок.

Если ребенок на почве вакцинации умрет или у него возникнет аутизм

смертельные случаи на почве вакцинации огромная редкость. Самая жуткая статистика была кажется у оспы. Если не путаю ничего, от нее во Франции умерало несколько детеи в год (кажется 5-6). Я понимаю, что это ужасно, но это была цена избавления от этого заболевания. Их (прививки от оспы) отменили в 80-е годы. Для сравнения до этого от оспы умирали миллионы.

Связь между аутизмом и прививками не доказана.

А это ничего, что вы на форуме, где по определению больше двух человек находятся?

Ничего. А вы в курсе, что другие могут иметь другую точку зрения? Или вы считаете, что она либо совпадает с вашеи, либо "никто переубеждать не собирается".

[Baila-baila]

Мне Ноеми задала вопрос, я и ответил. Если Вы не собираетесь меня переубеждать, то зачем Вы мне отвечаете?

А дело это не каждого, а обшее. В случае эпидемии, все сразу сваливается на государство. Надо бы сделать фонд борьбы с эпидемиями. Не желаете привику, вносите деньги. И никакои личнои отвественности перед ребенком нет. Отвественность есть только когда при сушествуюших законах и правилах, вы решили сделать иначе.

А это ничего, что вы на форуме, где по определению больше двух человек находятся?

Общее дело говорите? Если ребенок на почве вакцинации умрет или у него возникнет аутизм, например, то что-то государство не очень спешит взять на себя ответственность за последствия, люди буквально предоставлены самим себе, и им не легче от того, что государство таким образом заботится обо ВСЕХ гражданах. То есть это работает только в одну сторону, ответственен в любом случае тот, кто сделал или не сделал. Сделал, и получилось плохо - сам виноват, что сделал, надо было заранее думать и разбираться, можно твоему конкретному ребенку вакцину колоть или нет, не сделал, и получилось плохо - тоже сам виноват, не сделал! С государства взятки гладки.
Если посмотреть, то все - это каждый отдельный уникальный случай, в котором государство не может и не хочет разбираться, а кому еще думать, если не прямо заинтересованным людям?
И да, календарь вакцинации рассчитан на декретный большинства мам и коллектив для детей с 2-3 месяцев, это тоже в общих интересах, если вы сами не подумаете и не попросите вакцинировать попозже, то так и провакцинируют, ходит ре в ясли или нет. То есть это опять чисто родительская ответсвенность. И я лично не собираюсь перекладывать ее ни на какие министерства, ни на какие ВОЗ.

[Roudoudouce]

я реально считаю, что ВОЗ итд это анализируют лучше чем я это могу сделать со всеми своими знакомыми, и если они пишут, что прививка лучше всего переносится новорожденными, означает, что лучше ее делать новорожденным. То что любое вмешательство это определенный риск и возможны проблемы это однозначно... но то, как я понимаю их анализ, лучше все это сделать раньше.

Моя свекровь-педиатр говорит, что у новорожденных от прививок эфект лучше: больше антител образуется. Поэтому для новорожденных используют меньшую дозу и меньше adjuvent. Якобы, если эту дозу вколоть позже, то прививка будет менее эфективна и нужно будет больше adjuve nt. Не знаю, откуда у неё такие сведения, но вот такое мнение у неё.

[KOLIBRY]

Моя свекровь-педиатр говорит, что у новорожденных от прививок эфект лучше: больше антител образуется. Поэтому для новорожденных используют меньшую дозу и меньше adjuvent.

Про прививку от дифтерита:
"Revelons que le vaccin destiné aux enfants jusqu'a 7 ans est 25 fois plus dosé que celui qui est utilisé au-delà de cet àge, y compris chez les adultes".
Из книги "Qui aime bien, vaccine peu!", p.26
Про гемофильную инфекцию Hib:
"L'immunisation complète requiert 4 injections si l'on commence le vaccin à 2 mois. Après 4 mois 2 injections suffisent et une seul est nécessaire après 15 mois.
Ce vaccin ne protège pas contre les autres formes de méningites virales, mais uniquement contre celles que sont dues à du groupe B, soit environs 1% de l'ensemble des méningites ."
Из той же книги, стр.35.