Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.02.2022, 20:27
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Кину идею, но понимаю, что не всем легко ее реализовать, но на всякий случай. Если лапы это нервно-позвоночное, можно попробовать к вет остеопату свозить. У меня эта идея крутилась в голове, когда у нас была проблема с лапой, растяжка связок. Но в итоге само выправилось и дело до остеопата не дошло.
В клинике ветеринар так ему лапы выкручивал, что мне самой было больно на это смотреть. Там у него нет болевого синдрома, но он присутствует на спине на уровне почек. Поэтому они делали рентген, чтобы посмотреть, есть ли проблема на этом уровне или почки резонируют в спину. По результатам рентгена с позвоночником все нормально, артроз тоже не обнаружили. Да, они сказали, что был бы он моложе, они бы предложили МРТ, но сейчас цель не оправдывает средства .

Про ветостеопата я тоже слышала много хороших отзывов. Но тут все упирается в то, что рентген не выявил проблем с позвоночником, да, и для Эликсира лишние выезды— это огромный стресс. Это он дома Эликсир Грозный, а за его пределами его аж парализует от страха. Ему сделали и рентген, и все УЗИ, и анализ мочи через шприц без наркоза. Он только на третьи сутки показал им своё истинное лицо .
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 17.02.2022, 15:04
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.146
sonnisse, да, я это все понимаю. Но остеопат ведь работает не только с "каркасом", но и энергетическим балансом тела. И это может улучшить, подправить и функциональное состояние, так сказать. Я не говорю о существенном улучшении, но хотя бы небольшое улучшение или консервация вместо ухудшения, Но это мысли в слух, вам самой решать, конечно. Для себя я эту идею полностью не исключаю, хотя у нас нет сейчас проблем с моторикой.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 21.02.2022, 00:26
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
sonnisse, да, я это все понимаю. Но остеопат ведь работает не только с "каркасом", но и энергетическим балансом тела. И это может улучшить, подправить и функциональное состояние, так сказать. Я не говорю о существенном улучшении, но хотя бы небольшое улучшение или консервация вместо ухудшения, Но это мысли в слух, вам самой решать, конечно. Для себя я эту идею полностью не исключаю, хотя у нас нет сейчас проблем с моторикой.
Ptu, я бы не исключала, допустим, такой вариант для Дюшес, если бы ей это понадобилось, ттт. То есть я ни в коем случае не буду ставить под вопрос возможные улучшения после сеансов у остеопата. Спасибо, что поделились. Для Эликсира исключаю этот вариант только потому, что для него любое перемещение из дома— это огромный стресс. Он как видит переноску, пытается окна открыть, в кровь лапы может разодрать, он мгновенно чувствует, когда переноска для него заготовлена. Я не думаю, что в его почти 14 лет стресс от посещения остеопата компенсирует те проблемы, которые у него есть. Муж наловчился давать ему лекарство для щитовидки, два раза дал, теперь Эликсир в дом боится заходить. Приходится его кормить на улице и все равно заливать лекарство в паштет.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 21.02.2022, 11:54
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.559
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Для Эликсира исключаю этот вариант только потому, что для него любое перемещение из дома— это огромный стресс. Он как видит переноску, пытается окна открыть, в кровь лапы может разодрать, он мгновенно чувствует, когда переноска для него заготовлена. Я не думаю, что в его почти 14 лет стресс от посещения остеопата компенсирует те проблемы, которые у него есть.
Соннис, вот у меня абсолютно те же мысли в отношении моего "москвича". Ему надо бы анализ крови сдать (тоже в связи с почками), но, несмотря на то, что я даже в клинику не возила его, а вызывала на дом, благо в Москве это возможно, стресс у него был такой, что я просто за него боялась.

Он и дышал, как загнанная лошадь(( Да и у меня стресс такой, что мне тоже приходилось накачиваться лекарствами, чтобы это все перенести.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 21.02.2022, 11:56
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.559
Вот Мистику надо было сделать прививку... я в ужасе, всю ночь не спала, готовясь к тому же, что и с москвичом, приняла лекарства для сердечного ритма (себе)), привезла его в клинику. А он спокойно сидел на столе и изучал стены, когда ему вкололи укол.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 21.02.2022, 18:07
Мэтр
 
Аватара для Betina
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.210
Да, наш тоже еле-еле задние ноги таскает. И на бок заваливается. Делаем время от времени уколы хондартрона. Ну, что поделать, старость
Ветеринар ему тоже назначает в основном поддерживающее лечение. Витамины, физраствор в жару (20 мл 2-3 раа в день). Антибиотики вот прокололи. А узи, мрт, анализ крови...это уже не поможет...
Betina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 02.03.2022, 15:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Всем добрый день . У собаки давно что то с кожей на ухе.
Наконец доехали до вета . Выписал аб, какой то купи на месяц для проблемной кожи , мегадерм от virbac.
И предложил сдать анализ на микоз - так вот этот анализ 43 евро стоит .
Я сижу и думаю , надо ли ? Стоит ли ещё 40 тратить ? Он и таблетки выписал, я пока не купила , от микоза. Уже 180 евро и ещё 43.. караул .

Есть ли смысл , опытные собаководы , поделитесь !
Ну скажут мне, что микоз ... и?
Ждать ответа и тогда давать лекарство ? Или не платить и просто его давать ?
Жаба душит немного, не скрою .
Спасибо !!
Lubasha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 02.03.2022, 16:01
Мэтр
 
Аватара для Virgula
 
Дата рег-ции: 31.08.2006
Откуда: Bretagne (29)
Сообщения: 853
Lubasha, если жаба душит, представьте, что вы сходили в нашу здешнюю ветеринарку, вам дали протигрибковое средство и не отправили ни на какие анализы.
У моей чихи какая-то аллопеция в паху, грызет суставы и лижет там, где оперировали давно грыжу. Подозреваю, что болит. Ветеринарша издали мельком глянула и всучила антибиотик от кожных инфекций. Даже близко не подошла посмотреть, что это может быть.
Так что пролечите противогрибковым средством, а если не поможет, тогда пойдете сдавать анализ.
Virgula вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 02.03.2022, 16:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Virgula, спасибо , наверное так и сделаю .
Блин, сбили они меня с толка . Могла кучу денег сэкономить, заказав онлайн
Lubasha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 02.03.2022, 16:15
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Заноза
 
Дата рег-ции: 23.11.2014
Откуда: 06
Сообщения: 274
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
Всем добрый день . У собаки давно что то с кожей на ухе.
Наконец доехали до вета . Выписал аб, какой то купи на месяц для проблемной кожи , мегадерм от virbac.
И предложил сдать анализ на микоз - так вот этот анализ 43 евро стоит .
Я сижу и думаю , надо ли ? Стоит ли ещё 40 тратить ? Он и таблетки выписал, я пока не купила , от микоза. Уже 180 евро и ещё 43.. караул .

Есть ли смысл , опытные собаководы , поделитесь !
Ну скажут мне, что микоз ... и?
Ждать ответа и тогда давать лекарство ? Или не платить и просто его давать ?
Жаба душит немного, не скрою .
Спасибо !!
Добрый день, думаю это бесполезный анализ, он вам дал направление на дерматомикоз.Я думаю надо прежде всего проверить на демодекоз(соскоб)
И сдать кровь на биохимию.
Заноза вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 02.03.2022, 16:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Заноза, он "взял" следующий соскоб (?) :
Réalisation des analyses suivantes : - Recherche de dermatophytes pathogènes - Examen direct de poils

Посто я получу результаты только если оплачу . Он потёр ухо какой то штукой , на которую потом выдрал волосинки из места болячки и отправил это .

И я вот теперь сижу и не знаю, это то, о чем вы пишите или нет ?
Я даю сейчас на 10 дней CEPHACARE 250 mg
Megaderm 28 jours

Он ещё выписал Fulviderm 32 CSP, это я пока не купила .
Он сказал либо даёте , а если анализ не подтвердится , перестаёте давать . Либо ждёте результат анализа .
Логика конечно ....
И ещё шампунь , 40 евро который я потом на интернете за 14 нашла . Шампунь купила и вымыла ее тем не менее .
Lubasha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 02.03.2022, 16:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Я вспомнила , почему обычно не хожу к вету.
Шампунь стоит 40 вместо 14 евро на интернете .
Макгвдерм на зооплюсе стоит 15 вместо 30 у них
И то, что я не купила у них стоит 40, вместо 16 на интернете .
Офигенно бизнес делают .
Lubasha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 02.03.2022, 23:04     Последний раз редактировалось ПППчёлка; 03.03.2022 в 10:45..
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 8.219
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
Я вспомнила , почему обычно не хожу к вету.
Шампунь стоит 40 вместо 14 евро на интернете .
Макгвдерм на зооплюсе стоит 15 вместо 30 у них
И то, что я не купила у них стоит 40, вместо 16 на интернете .
Офигенно бизнес делают .
все препараты, что можно найти в аптеке (НЕ все доступны, некоторые только у ветов) - в аптеке зачастую в 3 раза дешевле ( аптеки тоже бывают разные - в адекватной аптеке - принципы поиска адекватной - отдельно)
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 29.08.2022, 19:33
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.832
У нашей собаки нашли helicibacter sp. Ну и гастрит. Выписали кортизон и омепразол.
Ни у кого не было опыта избавления от этой бактерии у собак?
__________________
Monika
Monika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 03.09.2022, 17:12
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.219
Посмотреть сообщениеMonika пишет:
У нашей собаки нашли helicibacter sp. Ну и гастрит. Выписали кортизон и омепразол.
Ни у кого не было опыта избавления от этой бактерии у собак?
Мноика, сейчас новые тенденции в гастроэнтерологии: продвинутые врачи даже у людей не лечат хеликобактер. Считают, что это симбиоз.
Иммунитет надо укреплять, тогда количество бактерий будет не опасным для организма.
Yuta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 03.09.2022, 19:09
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.832
Посмотреть сообщениеYuta пишет:
Мноика, сейчас новые тенденции в гастроэнтерологии: продвинутые врачи даже у людей не лечат хеликобактер. Считают, что это симбиоз.
Иммунитет надо укреплять, тогда количество бактерий будет не опасным для организма.
А как его укреплять?
Monika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 03.09.2022, 21:49
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.219
Посмотреть сообщениеMonika пишет:
А как его укреплять?
Как и у людей) Прогулки, питание, хорошее настроение. Причём хорошее настроение - это главное
А у вас, похоже, деньги вымораживают.
Yuta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 03.09.2022, 17:22
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.219
У меня такой вопрос: у кота большой гнойный абсцесс. В ветлечебнице прочистили, назначили антибиотики и противовоспалительные и все. Прийти через неделю..
Рана открыта, её надо санировать. Чем и занимаюсь привезённым из России Хлоргесидином и Левомеколем. Но они заканчиваются.
Какие аналоги есть во Франции?
Попробовала выспросить у врача, он ничего мне не посоветовал, кроме Бетадина. А его в рану нельзя, только вокруг.
Yuta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 03.09.2022, 18:12
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеYuta пишет:
У меня такой вопрос: у кота большой гнойный абсцесс. В ветлечебнице прочистили, назначили антибиотики и противовоспалительные и все. Прийти через неделю..
Рана открыта, её надо санировать. Чем и занимаюсь привезённым из России Хлоргесидином и Левомеколем. Но они заканчиваются.
Какие аналоги есть во Франции?
Попробовала выспросить у врача, он ничего мне не посоветовал, кроме Бетадина. А его в рану нельзя, только вокруг.
Мне ветеринар назначал бетадин, чтобы промывать рану у собаки на лапе.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 03.09.2022, 20:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.483
Посмотреть сообщениеYuta пишет:
У меня такой вопрос: у кота большой гнойный абсцесс. В ветлечебнице прочистили, назначили антибиотики и противовоспалительные и все. Прийти через неделю..
Рана открыта, её надо санировать. Чем и занимаюсь привезённым из России Хлоргесидином и Левомеколем. Но они заканчиваются.
Какие аналоги есть во Франции?
Попробовала выспросить у врача, он ничего мне не посоветовал, кроме Бетадина. А его в рану нельзя, только вокруг.
Хлоргексидин - это их Бесиптин, кажется.
Vary вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 03.09.2022, 21:20
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.559
Посмотреть сообщениеYuta пишет:
У меня такой вопрос: у кота большой гнойный абсцесс. В ветлечебнице прочистили, назначили антибиотики и противовоспалительные и все. Прийти через неделю..
Рана открыта, её надо санировать. Чем и занимаюсь привезённым из России Хлоргесидином и Левомеколем. Но они заканчиваются.
Какие аналоги есть во Франции?
Попробовала выспросить у врача, он ничего мне не посоветовал, кроме Бетадина. А его в рану нельзя, только вокруг.
У меня у кота уже не первый абсцесс, nе назначают никакой мази, только промывать рану 1 или 2 раза в день спец ветеринарным антисептиком

Vétédine Solution

, купите у ветеринара... или, может, в человеческой аптеке есть.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 03.09.2022, 21:46
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.219
Всем большое спасибо за советы!

Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Vétédine Solution
купите у ветеринара...
Возьму на заметку. У вас хороший ветеринар, раз посоветовал купить и промывать пару раз в день. Наш даже после моих расспросов ничего не сказал про промывания((
Yuta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 03.09.2022, 21:50
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.559
Юта,
я не помню насчет двух раз. Может, и один. Или сначала два, а потом один. Вам вставили в рану бинт или трубочку?

А небольшие абсцессы сейчас вообще как-то так вскрывают, их не надо промывать потом, если, конечно, не будет осложнений. И ничего не вставляют.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 06.09.2022, 17:04
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.219
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Вам вставили в рану бинт или трубочку?
Ничего не вставили. Меня это удивило.
Сейчас на месте абсцесса большая воспалённая дыра с пятак. Завтра будут зашивать. Надеюсь, что вставят дренаж. Заострю их внимание на этом.
Yuta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 06.09.2022, 18:59
Мэтр
 
Аватара для Yuta
 
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.219
IrinaS, Да, ещё скажите пожалуйста, вам назначали антибиотики и противовоспалительные препараты?
Yuta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 03.09.2022, 21:22
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.146
И хлоргексидин есть тоже в аптеках. Зайдите и спросите, аптекари подскажут.
Не вижу интереса у ветеринара покупать, ветеринартые препараты в разы дороже.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 03.09.2022, 21:32     Последний раз редактировалось IrinaS; 03.09.2022 в 21:47..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.559
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
И хлоргексидин есть тоже в аптеках. Зайдите и спросите, аптекари подскажут.
Не вижу интереса у ветеринара покупать, ветеринартые препараты в разы дороже.
Ну, во-первых, он недорогой, поэтому не разорит, а потом, у него не совсем такой состав, как у хлоргексидина. Скорее, о как бетадин.

П.С. Не знаю, мне ветеринар назначил ветадин, я сразу у него купила и пошла... буду я еще голову ломать и делать какие-то лишние телодвижения, чтобы съэкономить несколько евро.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 25.12.2022, 12:00
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Какую вакцинацию и, как часто надо делать собаке?
Наша собака в последний раз получала прививки полтора года назад. Хочется сделать то, что реально необходимо. У нас был печальный опыт с кроликом, которого мы не привили и из-за этого потеряли потому что он подхватил болезнь, от которой кроликов надо прививать каждый год.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 25.12.2022, 12:05
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.693
maman N, вы уже пропустили все сроки. Раз в год прививки необходимые по протоколу. ( я не вдаюсь в подробности , ветеринар сам следит и присылает нам приглашение. Ещё мы добавляем от бешенства, так как много путешествуем с псом ми часто пересекаем границу. Вдруг проверят). Ещё делали дополнительно от болезни Лайма, что клещами переносят. Но в этом году наш ветенар этой вакцины так итоге и не получил.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 25.12.2022, 13:43
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
maman N, вы уже пропустили все сроки. Раз в год прививки необходимые по протоколу. ( я не вдаюсь в подробности , ветеринар сам следит и присылает нам приглашение. Ещё мы добавляем от бешенства, так как много путешествуем с псом ми часто пересекаем границу. Вдруг проверят). Ещё делали дополнительно от болезни Лайма, что клещами переносят. Но в этом году наш ветенар этой вакцины так итоге и не получил.
Я везде читаю, что во Франции нет обязательных ежегодных прививок. То, что делают ветеринары, это нередко чистой воды коммерция потому и спрашиваю, какие прививки целесообразны, какие просто, чтобы ветеринар получил деньги?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Германия. Вопросы и ответы gregormichael Вопросы и ответы туристов 112 20.03.2023 15:21
Здоровье наших питомцев: вопросы и ответы nat95 Живой уголок 3161 27.04.2017 13:20
Ответы на вопросы Zakharova Административные и юридические вопросы 78 17.06.2012 14:07
Здоровье наших питомцев: вопросы и ответы - 2 Живой уголок 0 01.01.1970 03:00


Часовой пояс GMT +2, время: 10:44.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX