Евровидение

[Solomka]

ну да, ну да, типа нашей Стоцкой... профессионально сработала

ну так надо было россии не стоцкую отправлять в жюри

Но тогда, получается, отобрали заслуженную победу у Австралии.

получается да

я вообще за кипр,грузию и италию была и немного за бельгию

Вы в курсе, что жюри ввели как раз после победы Билана в 2009 году?

нет,не в курсе,спасибо. думаю как раз его победа и была основанием. у лазарева,кстати,голос получше,чем у билана.
но сути моего вопроса (а суть вы поняли) это не меняет
сотня не становится жалкой только из-за того,что россия не победила.

[teffi]

ну так надо было россии не стоцкую отправлять в жюри

Стоцкую дисквалифицировали. и она сама признала это справедливым.

нет,не в курсе,спасибо. думаю как раз его победа и была основанием. у лазарева,кстати,голос получше,чем у билана.
но сути моего вопроса (а суть вы поняли) это не меняет
сотня не становится жалкой только из-за того,что россия не победила.

Сотня становится "жалкой", после того, как ввели систему жюри. А ввели его после победы Билана.
И номер и голос у Лазарева лучше Билана, о чем и свидетельствует зрительское голосование, а система голосования сыграла свою роль.

[Solomka]

Стоцкую дисквалифицировали. и она сама признала это справедливым.

давайте не смешивать все в кучу - ее дисквалицифировали не за отсутствие профессионализма

Сотня становится "жалкой", после того, как ввели систему жюри.

вам не кажется ваше утверждение странным?
ввод жюри,для меня,попытка хоть немного вернуть конкурс к музыкальным истокам,а не к выбору геополитической симпатии

[Delfina]

ввод жюри,для меня,попытка хоть немного вернуть конкурс к музыкальным истокам

Так для этого, по крайней мере, надо, чтобы жюри было музыкально-профессиональным. А если такое жюри, как во Франции... Знает ли страна этих героев? Сомневаюсь.

[Solomka]

Так для этого, по крайней мере, надо, чтобы жюри было музыкально-профессиональным.

было бы идеально

Я думаю зрительское жюри меньше подвержено геополитическим интересам.

а судя по нашей теме не скажешь

и есть музыкальных проектов где судят профессионалы - Голос

в голосе все тоже самое (говорю за французский) - полный беспредел в этом году и в предыдущих именно из-за голосов публики: выгоняются без зазрения совести лучшие,Самые лучшие голоса

а в целом я полностью разделяю вот эту точку зрения:

Я оцениваю только песни.

+ вокальные данные

[teffi]

точно сформулировано, именно так, и жюри и зрители по одной земле ходят, а голосуют полярно, вот в чем пародокс
не проглядывается ли зависимость одних от ряда факторов и свобода выбора других, соответственно

В отношении России и Украины как раз парадокса нет - миллион украинцев, проживающих и работающих в России могли голосовать за Джамалу, Крым и Донбасс и русофильская часть других регионов - за Лазарева.
А вот в отношении других стран, особенно, как по заказу - бывшие республики Югославии такая офигительная разница между баллами жюри (0) и зрителе (10-12) действительно наводит на размышления.

а судя по нашей теме не скажешь

А мы можем разве закрыть глаза и уши? Как абстрагироваться от политики, если она началась уже с выбора песни (о депортации татар), ее названия и принятие комиссией евровидения такого выбора. Продолжилась - бойкотом Джамалой российских журналистов или интервью им исключительно на английском, высказыванием украинского чиновника "если победит человек по имени Лазарев, то Украина не будет принимать участия в следующем евровидении" - это совсем не политика, да?
Мы пытались от нее абстрагироваться, и я в том числе, еще когда Кузя меня обвиняла в "разжигании (но мне реально, независимот от политики совсем не нравится эта песня и ей подобные, будь это Джамала, Буланова или Учкудук), но когда видишь такие чудные результаты голосования (см. выше о голосовании бывшей Югославии), то о политике задумается и заговорит самый слепой и немой.

[Albosha]

А вот в отношении других стран, особенно, как по заказу - бывшие республики Югославии такая офигительная разница между баллами жюри (0) и зрителе (10-12) действительно наводит на размышления.

https://www.rbc.ua/styler/zvyozdy/ev...463295539.html
Для Украины:
Венгрия, Чехия , Финляндия - зрительское жюри 12 баллов, 0 баллов профессиональное жюри.
Россия, Болгария , Франция ,Армения , Австрия , Хорватия - 10 баллов зрительское жюри, 0 баллов профессиональное
Черногория, Швеция , Кипр , Испания - 7 баллов зрительское жюри/ 0 профессиональное , Албания - 6 баллов , 0 баллов профессиональное.
Дания соотношение 10/3. Македония 12/6.

У Австралии соотношение противоположное. Так что не только в отношении России был сильный разброс в баллах.

[teffi]

давайте не смешивать все в кучу - ее дисквалицифировали не за отсутствие профессионализма


вам не кажется ваше утверждение странным?
ввод жюри,для меня,попытка хоть немного вернуть конкурс к музыкальным истокам,а не к выбору геополитической симпатии

Нет, не кажется. Я думаю зрительское жюри меньше подвержено геополитическим интересам. Сколько раз на конкурсе я болела за представителя совсем не моей страны и плевать хотела на "за родину обидно" (из самых запоминающихся - Руслана, дуэт из Эстонии, норвежец белорусского происхождения и). Плюс профессиональное жюри из нескольких человек больше подвержено влиянию , чем миллионы телезрителей. Ну и в общем то, конкурс как раз для масс, а не для профессионалов (там другие конкурсы существуют, гораздо более компетентные и аполитичные). Все ИМХО.
И за профессионализм, точнее его отсутствие, в том числе.

[Noemie]

ввод жюри,для меня,попытка хоть немного вернуть конкурс к музыкальным истокам,а не к выбору геополитической симпатии

Ну да, хотели как лучше, а получилось как всегда.

Жюри России и Украины не дали друг другу ни одного балла, тогда как телезрители 10 и 12 баллов соответственно и кто тут голосовал без геополитики?

На телевидении предостаточно было и есть музыкальных проектов где судят профессионалы - Голос, Стань звездой и прочее. Евровидение изначально было "народным" конкурсом, где голосовали зрители, так бы уж и оставили.

[Tiki]

Жюри России и Украины не дали друг другу ни одного балла, тогда как телезрители 10 и 12 баллов соответственно и кто тут голосовал без геополитики?

точно сформулировано, именно так, и жюри и зрители по одной земле ходят, а голосуют полярно, вот в чем пародокс
не проглядывается ли зависимость одних от ряда факторов и свобода выбора других, соответственно

На телевидении предостаточно было и есть музыкальных проектов где судят профессионалы - Голос, Стань звездой и прочее. Евровидение изначально было "народным" конкурсом, где голосовали зрители, так бы уж и оставили.

[Ptu]

Жюри России и Украины не дали друг другу ни одного балла, тогда как телезрители 10 и 12 баллов соответственно и кто тут голосовал без геополитики?

Прекрасный пример несоответствия самой идеи жюри духу конкурса.
Собственно, глупость , абсурдность ввода жюри была очевидна с самого начала. Ну что пять "непонятнокогонеизвестныхникому" могут объективно оценить??
Но она была закамуфлирована за суммированием голосов, а в этом году "всплыло" как то, чему полагается всплывать.