Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #391
Старое 11.12.2015, 15:16
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
Все-таки очень хочется, чтобы автор снова зашла в эту тему, прочитала вопросы и комментарии и внесла ясность. Не ради праздного любопытства, а потому что иначе дальнейшие рассуждения бессмысленны. Хочется, чтобы тема осталась полезной на будущее тем, кто окажется в похожей ситуации.
piumosa вне форумов  
  #392
Старое 11.12.2015, 15:17
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Я не жалуюсь - я покушать люблю свежую рыбу, морские гребешки, кальмары, креветки, мясо не очень - куриные грудки иногда, а нужная мне крупа продается только в биомагазинах. И свежие фрукты конечно тоже люблю. Но речь не обо мне и моих вкусах, я как раз не жалуюсь. Просто мне бы 600 евро на еду не хватило.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #393
Старое 11.12.2015, 15:27
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Droopy, жаловаться или хвастаться, кому хватает, а кому мало - тема не об этом. Объективности ради не стоило бы тут писать математические нонсенсы типа покупок в супермаркетах по акциям без выпивки и выпечки на 1000 евро на двоих. Морские гребешки в среднем 25 евро кг, креветки, лососина в среднем по 20 евро кг. Крупа из биомагазина сколько стоит? Ну, допустим, 10 евро кг. Сколько же всего этого нужно съесть на двоих на 1000 евро в месяц ? Запивая только водой из под крана??????
tyupa вне форумов  
  #394
Старое 11.12.2015, 15:40
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.384
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Droopy, жаловаться или хвастаться, кому хватает, а кому мало - тема не об этом. Объективности ради не стоило бы тут писать математические нонсенсы типа покупок в супермаркетах по акциям без выпивки и выпечки на 1000 евро на двоих. Морские гребешки в среднем 25 евро кг, креветки, лососина в среднем по 20 евро кг. Крупа из биомагазина сколько стоит? Ну, допустим, 10 евро кг. Сколько же всего этого нужно съесть на двоих на 1000 евро в месяц ? Запивая только водой из под крана??????
И что меня бесит, то что при таком аппетите выглядит как тростинка
Marine Saf сейчас на форумах  
  #395
Старое 11.12.2015, 15:40
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.445
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
то что при таком аппетите аыглядит как тростинка
alfi сейчас на форумах  
  #396
Старое 11.12.2015, 15:42
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.384
alfi, Кто о чем )))
Marine Saf сейчас на форумах  
  #397
Старое 11.12.2015, 15:42
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Droopy, жаловаться или хвастаться, кому хватает, а кому мало - тема не об этом. Объективности ради не стоило бы тут писать математические нонсенсы типа покупок в супермаркетах по акциям без выпивки и выпечки на 1000 евро на двоих. Морские гребешки в среднем 25 евро кг, креветки, лососина в среднем по 20 евро кг. Крупа из биомагазина сколько стоит? Ну, допустим, 10 евро кг. Сколько же всего этого нужно съесть на двоих на 1000 евро в месяц ? Запивая только водой из под крана??????
Воду я пью Перье, кофе покупаем в в капсулах. Нонсенсы не пишу. Муж ходит в магазин 6 раз в неделю. Но речь не обо мне, а об авторе. Они ведь на тысячу не едят. И квартира автора если и приносит 600 евро, то это уже хорошо. А если они тратят эти 600 евро на еду и моющие средства, то так и выходит, что она тратит все деньги от сдачи квартиры. Там еще и ребенок-подросток, который тоже ест, как небольшой мужичок.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #398
Старое 11.12.2015, 15:44
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
И что меня бесит, то что при таком аппетите выглядит как тростинка
Айда в тему о диете - расскажу все.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #399
Старое 11.12.2015, 15:44
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.445
Marine Saf,
а лысый о расчёске , off top , извиняюсь
alfi сейчас на форумах  
  #400
Старое 11.12.2015, 15:48
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.358
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
Недавно мне бывший DRH airbus рассказывал что никогда не платил ни копейки вперед и что никто так не делает.
Это вообще-то формально запрещено, так как это фактически кредит работникам, а выдача кредитов - это монополия банковских учреждений.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
  #401
Старое 11.12.2015, 15:49
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Воду я пью Перье, кофе покупаем в в капсулах. Нонсенсы не пишу. Муж ходит в магазин 6 раз в неделю
На кофе в капсулах у меня уходит примерно 75 евро в месяц. Но я пью его очень много. Перье по акциям в Карфуре я тоже покупаю. Это недорого. Муж ходит в супермаркет 6 раз в неделю для закупок еды в дом?
tyupa вне форумов  
  #402
Старое 11.12.2015, 15:50
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.445
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Муж ходит в магазин 6 раз в неделю.
Droopy,
сИСняюсь спросить , а почему 6-ть раз в неделю ?
у нас 1 раз в неделю , но по полной программе, включая и мяско + дополнительно посещение мясной лавки - 1 раз в 10-ть дней на ... евро - мясо далее отправляем в морозильник - порционно ,
птица всякая - разная у меня имеется , я не покупаю
alfi сейчас на форумах  
  #403
Старое 11.12.2015, 15:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
У нас выходит около 900-1000 евро в месяц. Лклер у нас дорогой, покупаем рыбу на промоушенах в Карфуре и Казино, мясо то date courte. Сама не понимаю ))). Но муж говорит, что выходит около штуки евро в месяц только на еду. Вино белое покупает мне иногда, все не допиваю, остается немного для готовки ( я рыбу в нем в духовке запекаю).
В

Так, Друпи, понятненько. Докончим обсуждать мужа автора - ваш по очереди следующий выведем быстро на чистую воду со штукой на продукты
blanca94 вне форумов  
  #404
Старое 11.12.2015, 15:57
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Это вообще-то формально запрещено, так как это фактически кредит работникам, а выдача кредитов - это монополия банковских учреждений.
Работник имеет право попросить выплатить ему заранее зарплату за отработанный период - acompte sur salaire. В данном случае работодатель не имеет права отказать. Однако работодатель может отказать авансировать зарплату. Как правило выплата аванса не может превышать 1/10 чистой зарплаты. Но работник может попросить погасить свой долг раньше. В таком случае работодатель может удержать с зарплаты сумму более 1/10. Авансы не запрещены. Они даются нечасто, в экстренных случаях. А в остальном - кредит под проценты у соответствующих организаций.
tyupa вне форумов  
  #405
Старое 11.12.2015, 16:02
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:

Так, Друпи, понятненько. Докончим обсуждать мужа автора - ваш по очереди следующий выведем быстро на чистую воду со штукой на продукты
А может не надо? А то у нас так скоро дойдет "Ешь ананасы, рябчиков жуй...." далее по тексту
Droopy же не жалуюется на мужа
Silky вне форумов  
  #406
Старое 11.12.2015, 16:02
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.358
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:

Так, Друпи, понятненько. Докончим обсуждать мужа автора - ваш по очереди следующий выведем быстро на чистую воду со штукой на продукты
...и куда он ходит 6 РАЗ В НЕДЕЛЮ, когда нормальные французы раз в неделю закупаются...
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
  #407
Старое 11.12.2015, 16:04     Последний раз редактировалось Primavera; 11.12.2015 в 16:09..
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.848
Меня поражает, что многие выносят бытовую химию, как одну из важных статей расхода. Я не совсем понимаю, куда так много химии использовать? У нас достаточно большая квартира и я еще тот маньяк чистоты, основательная уборка проводится каждую неделю, но бытовую химию я покупаю не чаще 1 раза в квартал и то на vente-privée, все те же Ажаксы, Санитолы и прочее. На ВП часто скидки на все это и главное - из магазина не надо все это тащить.
Так и с макаронами, рисом, вареньем - я уже забыла, когда покупала это в магазине - на ВП часто разные хорошие марки продают, которых в супермаркетаx и нет. Мы в суперах очень мало чего покупаем, в основном, это молоко, печеньки ребенку, еду коту (ее тоже часто на ВП теперь беру), масло, муку. Остальное (рыба, овощи/фрукты, сыр) - на рынке, мясо у мясника, там же можно выбрать мясо и фарш сделать. На рынке, на мой взгляд, и дешевле, и качество продуктов намного лучше.
Primavera вне форумов  
  #408
Старое 11.12.2015, 16:05
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеximera пишет:
У меня тоже в России остались две квартиры которые в аренде , но продавать я их не буду пока дети не вырастут и потом пусть они решают , что делать с квартирами.
Вы испортите детей ожиданием дележки наследства.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #409
Старое 11.12.2015, 16:06
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.658
maman N, Я про сейчас. Раньше я тоже училась, да недолго. курсы афпа сейчас в нашем регионе сейчас совершенно не оплачиваются. Группа с занятием с преподавателями- только для беженцев, и для совершенно неграмотных. остальные могут приходить, получать задание и обращается за консультацией. ( в ней не откажут, но дваконсультанта- преподавателя на весь огромный зал. Нет смысла советов ата сейчас концентрироватся на таких курсах. Если хоть мало- мал скиф доход есть- надо найти нормальные курсы с преподавателем, сесть и выучить язык. Наверняка платно придется.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #410
Старое 11.12.2015, 16:07
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеpiumosa пишет:
Все-таки очень хочется, чтобы автор снова зашла в эту тему, прочитала вопросы и комментарии и внесла ясность. Не ради праздного любопытства, а потому что иначе дальнейшие рассуждения бессмысленны. Хочется, чтобы тема осталась полезной на будущее тем, кто окажется в похожей ситуации.
А у нас тут всегда так - заходит кто-то с бооольшой проблемой, мы тут распинаемся, автор сливается... потом появляется через сколько-то дней с объяснениями типа я такая занятая деловая колбаса (это без работы, без денег, без документов суперзанятая))), мне некогда было в инет зайти и вас , бездельников)), почитать. Вот свободная минутка появилась, так и быть, почитаю))
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #411
Старое 11.12.2015, 16:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
креветки, лососина в среднем по 20 евро кг. Крупа из биомагазина сколько стоит? Ну, допустим, 10 евро кг.
Креветки и лососина (если покупать по акциям в карфурах-ашанах) НЕ ДОРОЖЕ 10€ за кг (7-9 € чтобы быть точной, а целиковый лосось вообще часто по 4,50-5€ бывает). Крупа в биомагазинах только киноа стоит 10€ а всякая там гречка и тд и тп 2-3€ за кг. Мясо когда берешь с короткой датой то это как минимуим 1/2 стоимости то есть отличные телячьи отбивные по 12-15 € за кг (максимум!) а то и дешевле. Я вот так на акциях покупаю и с короткой датой так у меня никогда больше чем 100-150€ в месяц не тратится (я правда еще к этим акциям купоны скидрчные присовокупляю). Причем в эти 150 входит и пожрать и бытовая химия. Если бы купоны не использовала бы то платила бы раза в 2 больше. Но от силы 250-300.
blanca94 вне форумов  
  #412
Старое 11.12.2015, 16:11
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
...и куда он ходит 6 РАЗ В НЕДЕЛЮ, когда нормальные французы раз в неделю закупаются...
для владельца ресторана вполне нормально делать закупки каждый день. Другое дело,что основные закупки делаются в оптовых магазинах,типа METRO, где цены уже ниже,чем даже в супермаркетах. Соответственно и для личного потребления в этом случае продукты там закупаются. Скорее всего,сумма,необходимая на домашнее питание,просто не подсчитывалась.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #413
Старое 11.12.2015, 16:14
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
мне некогда было в инет зайти и вас , бездельников)), почитать
так и интернета дома нет.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #414
Старое 11.12.2015, 16:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеPrimavera пишет:
Меня поражает, что многие выносят бытовую химию, как одну из важных статей расхода. Я не совсем понимаю, куда так много химии использовать? У нас достаточно большая квартира и я еще тот маньяк чистоты, основательная уборка проводится каждую неделю, но бытовую химию я покупаю не чаще 1 раза в квартал и то на vente-privée, все те же Ажаксы, Санитолы и прочее. На ВП часто скидки на все это и главное - из магазина не надо все это тащить.
Так и с макаронами, рисом, вареньем - я уже забыла, когда покупала это в магазине - на ВП часто разные хорошие марки продают, которых в супермаркетаx и нет. Мы в суперах очень мало чего покупаем, в основном, это молоко, печеньки ребенку, еду коту (ее тоже часто на ВП теперь беру), масло, муку. Остальное (рыба, овощи/фрукты, сыр) - на рынке, мясо у мясника, там же можно выбрать мясо и фарш сделать. На рынке, на мой взгляд, и дешевле, и качество продуктов намного лучше.
Так потому что в химию входит не только ажакс с санитолом но и мыло, шампунь, ополаскиватель, средства для укладки, гель-душ, туалетная бумага, зубная паста и тд и тп. Набегает то очень приличненько. Ну как минимум (если все по полной цене платить) 40-50€ на человека.
blanca94 вне форумов  
  #415
Старое 11.12.2015, 16:19
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
blanca94, я же написала "в среднем" и "допустим". Но даже по таким "завышенным" ценам трудно прийти к 1000 евро на двоих в месяц. Одной крупы за 10 евро за кг надо съесть не менее 10 кг, чтобы 100 евро получилось.
tyupa вне форумов  
  #416
Старое 11.12.2015, 16:20
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
для владельца ресторана вполне нормально делать закупки каждый день. Другое дело,что основные закупки делаются в оптовых магазинах,типа METRO, где цены уже ниже,чем даже в супермаркетах. Соответственно и для личного потребления в этом случае продукты там закупаются. Скорее всего,сумма,необходимая на домашнее питание,просто не подсчитывалась.
На интересующие продукты не ниже. Сейчас перед Рождеством в Метро рыба по той же цене, что и в Карфуре. Вчера были. Для дома в Метро закупок не делаем уже давно. Просто невыгодно.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #417
Старое 11.12.2015, 16:21
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Муж ходит в магазин 6 раз в неделю.
Друпи, мне помнится, в другой теме, когда я жаловалась на то, что приходится много сумок таскать самой, вы мне ответили, что вам тоже постоянно самой приходится,так как муж занят на работе и ему не до чего, да еще и вы целые горы овощей и фруктов закупаете, и даже специальную сумку на колесах приспособили))
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #418
Старое 11.12.2015, 16:22
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
...и куда он ходит 6 РАЗ В НЕДЕЛЮ, когда нормальные французы раз в неделю закупаются...
Зато покупается каждый раз свежее. Ну и может челоеку по пути с работы так удобнее.
Я как-то попробовала раз в неделю в супермаркет ходить. Все-равно через день бегала докупала, то одно кончится, то другое, ой этого захотелось, а того что в холодильнике ледит уже не хочется. В итоге в конце недели четверть пришлось выкинуть потому что не съелось.
Свежая рыба в нулевой камере в холодильнике максимум три дня пролежит.
Silky вне форумов  
  #419
Старое 11.12.2015, 16:23
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
blanca94, я же написала "в среднем" и "допустим". Но даже по таким "завышенным" ценам трудно прийти к 1000 евро на двоих в месяц. Одной крупы за 10 евро за кг надо съесть не менее 10 кг, чтобы 100 евро получилось.
Одна я ем 6 кг кило крупы с лишним в месяц. Но я не одна.
Но , думаю, стоит оставить в покое мою взволновавшую всех много жрущую персоналию и спросить: "А где же аффффтор ?"
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #420
Старое 11.12.2015, 16:24
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Друпи, мне помнится, в другой теме, когда я жаловалась на то, что приходится много сумок таскать самой, вы мне ответили, что вам тоже постоянно самой приходится,так как муж занят на работе и ему не до чего, да еще и вы целые горы овощей и фруктов закупаете, и даже специальную сумку на колесах приспособили))
Бросила я это дело неблагодарное. И овощи и фрукты перестал закупать на Блошином. Полдня потеряно.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Совместный запрос гражданства, если у мужа есть право, а у жены нет malevich Административные и юридические вопросы 6 29.09.2011 17:08
Чего не хватает путеводителям? elena77 Вопросы и ответы туристов 80 27.05.2011 09:12
Не хватает общения! fankadel Встречи-тусовки во Франции и России 2 04.12.2010 08:03
Визы для мужа и грудного ребенка, если я еду на учебу HARPE Административные и юридические вопросы 1 23.09.2010 16:13
Не хватает шрифтов? alfving Клуб технической взаимопомощи 1 18.09.2009 14:40


Часовой пояс GMT +2, время: 20:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX