Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[elfine]

Tatius, а письмо, полученное из консульства в Париже, тут цитировали. Вы читали? Это же что-то запредельное. Они там говорят, что консульский учёт юридически ничего не значит и ничего не доказывает, а для доказательства постоянного проживания советуют взять в мэрии какую-то справку о "регистрации" (слово-то какое) во Франции, которую надо нотариально перевести и предоставить в ФМС. Для чего - непонятно. Видимо, в качестве доказательства того, что на самом деле предоставлять ничего не надо, потому как проживание - постоянное. Кто-то же это всё пишет. Честнее было бы отвечать гражданам, что это не в их компетенции, и не морочить им голову такими "разъяснениями". А тут на это письмо уже некоторые ссылаются и советуют его читать помимо прочего.

[Oksy75]

подскажите пожалуйста ссылку, где скачать формуляр, который можно заполнить заранее
( на сайте моего города есть формуляр для заполнения, хотелось бы сравнить его с другими, один и тож же , или ФМС каждого города свой делает)

[olga.deles.13]

Извините пожалуйста,дайте ссылку ,какие документы нужно заполнять и где можно их скачать.Правильно ли я поняла,если я еду в Россию,то надо с этими док.идти в ФМС и сообщать о втором гр-ве.?или в России можно идти на почту и отправить там без проблем?спасибо большое.
извините,очень много информации здесь .я запуталась.

[Tatius]

консульский учёт юридически ничего не значит и ничего не доказывает

elfine, да, письмо читала и встречала такое "разъяснение" еще раньше в блогах со ссылкой на Приказ МИД РФ от 17.08.2011 N 15114 "Об утверждении Правил ведения дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации учета граждан Российской Федерации, находящихся за пределами территории Российской Федерации". Я, может, не всё понимаю, но в Приказе МИД говорится только, что Консульства ведут учет как временно находящихся, так и постоянно проживающих. Однако на сайте Консульского департамента МИД России прямым текстом сказано:

Постановка российского гражданина на учет в загранучреждении является сугубо добровольной и осуществляется по его желанию вне зависимости от цели и срока пребывания за рубежом. Каких-либо ограничений для постановки россиянина на учет действующим законодательством не установлено. При этом факт постановки на учет либо отсутствие таковой не порождают для гражданина каких-либо правовых последствий.

[Tatius]

Oksy75, скачать бланки уведомлений можно на сайте ФМС http://www.fms.gov.ru/russian_nation..._grazhdanstvo/ или из Консультанта - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166884/

olga.deles.13, то же самое: перечень копий необходимых документов и бланки уведомлений - в Приказе ФМС России от 28.07.2014 N 450 - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166884/ Подать уведомление можно как в УФМС по месту жительства, так и по почте (в любом почтовом отделении).

[Oksy75]

Tatius, спасибо !

[elfine]

Tatius, это определение консульского учёта появилось в 2011 году и до сих пор висит на всех сайтах консульств. Тогда же было заявлено, что учёт - это просто учёт, он не делится на временный и постоянный, встать на него может кто угодно, с пропиской или без, и печать "ПМЖ" в паспорт тогда перестали ставить.

Сейчас они вернулись к старым принципам, снова стали ставить печать "ПМЖ" и требовать для этого листок убытия и снятие с регистрационного учёта в России. Но поскольку тексты 2011 года никто не менял, выглядит всё так, как будто и выписываться из России не обязательно, и факт учёта ничего не значит.

Но по другим разъяснениям понятно, что ФМС как раз скорее придерживается тех, прежних понятий об учёте, к которым теперь на практике (в отличие от того, что на бумаге) снова склоняется и консульство. Выражение "постоянное место жительства" какое-то значение да имеет.

Ну и кто бы ни был прав, как они могут рекомендовать идти за какой-то справкой в мэрию и с чего взяли, что для ФМС эта справка будет убедительней, чем консульский учёт с пометкой "ПМЖ"? Это ни к французским реалиям за уши не притянешь (справки о проживании ещё дают редко и неохотно, и далеко не везде, но о "регистрации"?), ни к российским. Я в общем-то об этом. А люди верят, раз это официальная инстанция пишет.

[Яна]

В нашей мэрии возможно сделать только "attestation sur l'honneur de domiciliation", то есть, что я сама буду декларировать факт нахождения во Франции, а мэрия под моими словами никакой ответственности не несёт, а заверяет печатью только достоверность моей подписи (так мне объяснили в мэрии).

Справку о месте жительства в мэриях действительно теперь не дают (в некоторых дают - но это скорее исключение).
Вы можете попросить Certificat de vie - она вообще-то для других целей предназначена, но в ней указывается адрес, по которому вы проживаете во Франции, есть дата выдачи (день в день, она выдаётся непосредственно в вашем присутствии), я ещё попросила вписать год, с которого я по этому адресу проживаю. Для российской администрации она заменяет справку с места жительства по требованию, я её получаю и передаю в Россию два раза в год уже в течение нескольких лет.
Ничего другого в мэрии вам не выдадут.

[noisette]

(...)
Вы можете попросить Certificat de vie (...) я ещё попросила вписать год, с которого я по этому адресу проживаю.

Яна, спасибо за совет!
Скажите, а выезды из Франции учитывать? (к примеру, если в июле этого года находилась в России)

[liliaK]

Подскажите, живу в районе Митино (Москва), если уведомление отправлять по почте на какой адрес:

1. Отдел в Северо-западном административном округе
Карамышевская набережная, дом 14

2. Отдел УФМС России по г. Москве по району Митино
ул. Барышиха, д. 49

Может нужно сделать еще какую-то приписку ввиде: Начальнику ФИО или еще что-то?
Всем заранее спасибо.

fille77, спасибо за ваш ответ, на мой вопрос в сообщение 924.

[Tatius]

err

[fille77]

2. Отдел УФМС России по г. Москве по району Митино
ул. Барышиха, д. 49

я думаю, надо по этому адресу отправлять. На почтах Москвы есть списки УФМС с адресами, либо в интернете поищите. Приписку Начальнику ФИО никто не делал, в любом случае письма попадают в канцелярию ФМС, а там они уже разбираются сами.

[Яна]

Скажите, а выезды из Франции учитывать? (к примеру, если в июле этого года находилась в России)

Мой ответ касался той ситуации, когда у вас требуют справку с места жительсства - чем её можно заменить, поскольку "справку с места жительства" во Франции не выдают.
А уж что там дальше вздумается чиновникам.
Если у вас не менялся французский адрес - мало ли куда вы на месяц уехали?

В любом случае в certificat de vie расписывать этого не будут - это в принципе справка, подтверждающая, что вы в данный момент живы и проживаете по такому-то адресу (причём главное тут - что вы живы), плюс мне любезно указали (по моей просьбе, этого в форме не предусмотрено), с какого года я по этому адресу проживаю.
Пока что в России этот документ всегда проходил, когда требовалась справка с места жительства (точнее: справка, подтверждающая долговременное отсутствие по месту прописки в России).

[Vistik]

В ФБ есть страница ФМС, там они все подробно объясняют. Только что прошла онлайн конферения по новому закону.https://www.facebook.com/pages/Feder...41285319354728

Заместитель руководителя ФМС России Николай Смородин ответил на вопросы граждан в социальной сети Facebook

[piumosa]

Vistik, читайте тему внимательнее. Уже обсуждали.

[Vistik]

piumosa, спасибо, не увидела.

[noisette]

(..)
В любом случае в certificat de vie расписывать этого не будут - это в принципе справка, подтверждающая, что вы в данный момент живы и проживаете по такому-то адресу (причём главное тут - что вы живы), плюс мне любезно указали (по моей просьбе, этого в форме не предусмотрено), с какого года я по этому адресу проживаю. (...)

Яна, спасибо за информацию. Наша мэрия точно откажется указать даты проживания (знаю из личной практики).

[Яна]

Яна, спасибо за информацию. Наша мэрия точно откажется указать даты проживания (знаю из личной практики).

Попробуйте. Объясните, почему вам это нужно. Вы же не просите ни о каком нарушении, и они ничего не нарушают, там написано "проживает по такому-то адресу", они добавят "с такого-то года" (на основании документов, которые вы покажете).

[Eli]

я только что вернулась из России, за день до отезда получила новый российский паспорт, я никого не уведомляла, что я живу за границей, так как думала, что это касается только у кого второе граждансто. То есть получается, что мне надо опять ехать в Россию до 4 октября?

[Nancy]

Не надо.

Оформите потом, когда опять будете в России.

[Parka]

http://puerrtto.livejournal.com/614060.html

начались проверки на границе

[fille77]

Parka, неудивительно, пограничный контроль в поездах обычно много лишних вопросов задаёт. Тем, кто часто пересекает границу на поездах Россия-заграница и обратно рекомендую возить корешок отрывного талона с собой. Особенно после 4 октября.

[хHelenaх]

http://puerrtto.livejournal.com/614060.html

начались проверки на границе

А на сколько реально "неправильно" уведомить УФМС по почте?

[fille77]

хHelenaх, если укажете неверный адрес УФМС, письмо вернётся, а вас уже не будет в России. Но отрывной талон ведь всё равно у вас на руках.

[Butylkin]

если укажете неверный адрес УФМС, письмо вернётся

Почта может не разбираться в тонкостях зимбабвийского документоведения, поэтому доверчиво проштампует все показания мультигражданина. Но уж в адресах они понимают! Поэтому особо бы на это не рассчитывал - разве что в глухой деревне попадётся подслеповатая бабулька.

[Suare]

Betina, вот чтобы не возникало недоразумений с пограничниками, работница ФМС рекомендовала всегда держать корешок в паспорте, если едешь в Россию.

[Miel]

"- а вы уведомление о наличии второго гражданства подавали?"

А если на этот вопрос ответить: я не обязан подавать, у меня нет прописки в России (даже если она есть)?

[fille77]

А если на этот вопрос ответить: я не обязан подавать, у меня нет прописки в России (даже если она есть)?

тогда погранконтроль попросит предъявить паспорт с пропиской, и ваша версия тут же лопнет. Зачем давать дезинформацию?

[Byzacena]

fille77, но ведь внутренний паспорт РФ не обязательно иметь при себе при пересечении границы, я думаю.

[fille77]

Byzacena, необязательно, но пограничники в поездах народ дотошный.