Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[Alange]

Alange, все верно, только с момента въезда в Россию в вашем распоряжении будет 30 дней, а не 60.

Все поняла! Спасибо большое за ответ!

[Tiki]

Правильно ли понимаю ситуацию?
Имею два гражданства РФ и Франции, постоянно проживаю на территории Франции, стою на учете в Консульстве России, не имею недвижимость и прописку в России (листок убытия на руках) - НЕ должна уведомлять ФМС РФ о втором гражданстве.
Перед полетом в Россию хотелось бы еще раз убедиться не нарушаю ли я законы страны.
Спасибо

[Tiki]

Имею два гражданства РФ и Франции, постоянно проживаю на территории Франции, стою на учете в Консульстве России, не имею прописку в России (листок убытия на руках) - НЕ должна уведомлять ФМС РФ о втором гражданстве.
Перед полетом в Россию хотелось бы еще раз убедиться не нарушаю ли я законы страны.

итак, отвечаю сама себе, так как добралась лично до России и обратилась в ФМС по месту своего последнего места жительства.

Граждане, постоянно проживающие за рубежом, принятые на учет на постоянное место жительства в Посольстве
России по месту жительства, о чем свидетельствует штамп в паспорте, освобождаются от уведомления о втором гражданстве.
Ответ был уверенным и однозначным ( после проверки моего паспорта) из уст работника миграционной службы в погонах
Для себя я решила, что уведомлять я не буду.

[Silky]

итак, отвечаю сама себе, так как добралась лично до России и обратилась в ФМС по месту своего последнего места жительства.

Граждане, постоянно проживающие за рубежом, принятые на учет на постоянное место жительства в Посольстве
России по месту жительства, о чем свидетельствует штамп в паспорте, освобождаются от уведомления о втором гражданстве.
Ответ был уверенным и однозначным ( после проверки моего паспорта) из уст работника миграционной службы в погонах
Для себя я решила, что уведомлять я не буду.

Я бы взяла с них бумажку об этом. А то сегодня этот говорит что не надо, а через год придет другой и заявит что надо было

[zapas]

При постановке на консульский учет с 2011 года штампы в загранпаспорт не ставят.
Официальный источник: http://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=no...N%2015114.aspx

Читайте внимательно пункт 7
7. По требованию гражданина или его законного представителя консульское должностное лицо бесплатно выдает справку о постановке на учет либо о снятии с учета, составленную в произвольной форме.

[cedex]

При постановке на консульский учет с 2011 года штампы в загранпаспорт не ставят.
Официальный источник: http://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=no...N%2015114.aspx

В Париже в 2012-13 ставили. И это хорошо.

[Печкин]

Должны, как только вьедете в Россию. Я тоже думал раньше, что в такой ситуации не должны. Оказывается, должны. Как только вьехали в Россию, вы перестаете считаться постоянном проживающим(-ей) за границей.

[Tiki]

Должны, как только вьедете в Россию. Я тоже думал раньше, что в такой ситуации не должны. Оказывается, должны. Как только вьехали в Россию, вы перестаете считаться постоянном проживающим(-ей) за границей.

Я лечу в Россию на несколько дней, по вашему в этот момент я буду считаться постоянно проживающей в России?
Получается, мы имеем одно единое требование, что все граждане без исключения, обязаны уведомлять ФМС о втором гражданстве, это не вяжется с пояснениями к закону.... надо разбираться...
Поставлю вопрос так, кто не должен уведомлять ФМС о втором гражданстве?

[Печкин]

Я лечу в Россию на несколько дней, по вашему в этот момент я буду считаться постоянно проживающей в России?
Получается, мы имеем одно единое требование, что все граждане без исключения, обязаны уведомлять ФМС о втором гражданстве, это не вяжется с пояснениями к закону.... надо разбираться...

С этим невозможно разобраться, поскольку в законе ОТСУТСТВУЕТ определение "постоянно проживающего за границей". Пока его нет, спорить бесполезно.
Я придерживаюсь интерпретации: "человек постоянно живет за границей, пока он физически отсутствует в России. Как только вьехал, он перестал жить за границей, и следовательно, подпадает под закон, как все российские граждане."

[zapas]

С этим невозможно разобраться, поскольку в законе ОТСУТСТВУЕТ определение "постоянно проживающего за границей". Пока его нет, спорить бесполезно.
Я придерживаюсь интерпретации: "человек постоянно живет за границей, пока он физически отсутствует в России. Как только вьехал, он перестал жить за границей, и следовательно, подпадает под закон, как все российские граждане."

Если следовать Вашей интерпретации, тогда, если человек который постоянно живет в России, как только въедет на территорию другого государства, он следовательно перестал жить в России

[elfine]

Tiki, я тоже не считаю, что Вы станете постоянно проживающей, как только пересечёте границу. Если начать считать постоянно проживающими людей без регистрации и с учётом на ПМЖ, приехавших на три дня, то тогда можно и иностранцев, приехавших посмотреть на Кремль из окна автобуса, тоже записать в "постоянно проживающие в России". Определения нет, разных трактовок куча, но здравый смысл никто не отменял. Но тут каждый участник темы и каждый работник ФМС придерживается своей трактовки, единого ответа нет, разбираться в самом законе действительно бесполезно, он этот ответ не даёт. Разбираться можно только в том, чья трактовка Вам больше нравится, есть ли у Вас время и желание уведомлять и чем Вы рискуете в случае неуведомления.

[хHelenaх]

Tiki, я тоже не считаю, что Вы станете постоянно проживающей, как только пересечёте границу. Если начать считать постоянно проживающими людей без регистрации и с учётом на ПМЖ, приехавших на три дня, то тогда можно и иностранцев, приехавших посмотреть на Кремль из окна автобуса, тоже записать в "постоянно проживающие в России". Определения нет, разных трактовок куча, но здравый смысл никто не отменял. Но тут каждый участник темы и каждый работник ФМС придерживается своей трактовки, единого ответа нет, разбираться в самом законе действительно бесполезно, он этот ответ не даёт. Разбираться можно только в том, чья трактовка Вам больше нравится, есть ли у Вас время и желание уведомлять и чем Вы рискуете в случае неуведомления.

Если рассматривать 2 нововведения:уведомление о втором гр (внж) и изменения валютного законадательства вместе, а к ним прибавить трактовку контролирующих органов уфмс и Финконтроля. То становится абсолютно ясно, что понятие "постоянное проживание" подменили на "непрерывное пребывание" те как это выгодно гос органам. Таким образом, под оба закона и под тотальный контроль, попадают все обладатели русского паспорта, не зависимо от места и длительности их проживания.
Наказание за нарушение первого нововеддения - уголовное, за второе еще не приняли, но видимо, легким не будет....
Куда поверентся судебная практика никто не знает.
Позиция госорганов и на что они будут давить понятна.
А далее каждый принимает решения доя себя.

[elfine]

хHelenaх, для меня не одно и то же "подменили" и "заменили" (в тексте, в формулировке закона). Пока что ничего не написано про "непрерывное пребывание". Когда введут новую поправку с такой формулировкой, тогда можно будет сказать, что заменили. Для уголовного наказания надо ещё доказать вину. Решает действительно каждый для себя.

[ivoreus]

Если рассматривать 2 нововведения:уведомление о втором гр (внж) и изменения валютного законадательства вместе, а к ним прибавить трактовку контролирующих органов уфмс и Финконтроля. То становится абсолютно ясно, что понятие "постоянное проживание" подменили на "непрерывное пребывание" те как это выгодно гос органам. Таким образом, под оба закона и под тотальный контроль, попадают все обладатели русского паспорта, не зависимо от места и длительности их проживания.
Наказание за нарушение первого нововеддения - уголовное, за второе еще не приняли, но видимо, легким не будет....
Куда поверентся судебная практика никто не знает.
Позиция госорганов и на что они будут давить понятна.
А далее каждый принимает решения доя себя.

Но тогда как раз уведомлять не стоит - иначе можно попасть под финансовый контроль Особенно если не зарегистрированы в РФ.

[vladislava75]

Определения нет, разных трактовок куча, но здравый смысл никто не отменял

Вот именно. Кстати, а чем рискуют те кто не прописан в России и не имеет там недвижимости? Куда например им могут присылать штраф?? По моему фантазии некоторых не знают пределов. ))

[vladislava75]

Я тоже думал раньше, что в такой ситуации не должны. Оказывается, должны

А поподробней? Что вам и где сказали по этому поводу?

[Letava]

А у меня так получается - еду на меньше, чем 60 дней, вид на жительство заканчивается через 3 дня после выезда из России.
Мне нужно декларировать-то его или забить?

[Муся2010]

А у меня так получается - еду на меньше, чем 60 дней, вид на жительство заканчивается через 3 дня после выезда из России.
Мне нужно декларировать-то его или забить?

Летавия, вам даётся ТРИДЦАТЬ дней чтобы декларировать. Читайте тему.

[Печкин]

Уведомите. Хуже-то все равно не будет.

[calagane]

Была в России осенью три дня, сдать не смогла, так как на почте не приняли, а там где принимали была душиловка. Приехала во Францию, пошла на почту, отправила заказным письмом. Почтовый квиток перевела у присяжного переводчика, бухнула апостиль. Все. Потребуют по новой сдавать, сдам.

[piumosa]

Не ленитесь читать предыдущие страницы темы.
По двадцатому кругу одно и то же.

[Jul206]

Добрый день, форумчане!

Вот решила поделиться опытом о походе в ОУФМС в г. Москве.

Сегодня регистрировала своего 8-его сына. У него carte de circulation, выдана она была 01/10/14 на 5 лет . Он прилетал на каникулы ранее. Никто его не регистрировал. Меня с ним не было, а его отец не сделал.

Я очень переживала, что сегодня меня оштрафую или запросят куча документов и объяснений. Особенно когда прочитала всю эту тему.

На удивление, старший инспектор все принял, особо не расспрашивал, где ребенок и почему только сейчас пришли. Поставил штамп на документе и сказал: "большое спасибо, что пришли".

Что я сдала: копию св-ва о рождении, копию carte de circulation и копию своего паспорта, анкету.

Штрафа не было. Угроз тоже. Все было очень дружелюбно.

Я также хотела зарегистрировать свою Vignette d"OFFI. На что мне сказали, что это виза и они регистрировать не будут, так как это не полноценный вид на жительства. Сказали, если будет у меня книжка и/или документ с фото, то стоит к ним зайти. Срок по регистрации 30 дней с момента въезда на территорию РФ.

В общем, как дадут новую КДС, то пойду снова к ним.

Вот и все. Удачи всем! Поменьше нервничайте!

[vladislava75]

У него carte de circulation

А разве это внж?? У моего ребенка есть ТIR (titre d'identité républicaine) но гражданство то у нее российское (паспорт), а этот титр как и carte circulation считаются вроде бы документами для путешествий, т е не для самой Франции, а как виза... Я и не собиралась это декларировать...Сейчас задумалась.

[elfine]

vladislava75, да, я тоже хотела ответить, что это просто документ для путешествий, но потом передумала. Так же, как и TIR. Детям ВНЖ не выдают. ФМС этого не знает, но им-то не всё ли равно что принимать? Виньетка для них не вид на жительство, потому что с виду не похоже, а это похоже, вот и принимают.

[ivoreus]

А разве это внж?? У моего ребенка есть ТIR (titre d'identité républicaine) но гражданство то у нее российское (паспорт), а этот титр как и carte circulation считаются вроде бы документами для путешествий, т е не для самой Франции, а как виза... Я и не собиралась это декларировать...Сейчас задумалась.

Я считаю, если закон читать буквально:
- c TIR, DCEM
- с визой D или виньеткой
- с recepisse
подаваться не надо, поскольку ни называются видом на жительство, ни дают право постоянно проживать. Детям, по закону, во Франции не нужен специальный документ для проживания (по этому у всех потом проблемы когда исполняется 18 лет). По визе D + виньетке же можно жить максимум год - потом надо получать внж (CdS).

[vladislava75]

подаваться не надо, поскольку ни называются видом на жительство, ни дают право постоянно проживать.

А я что то задумалась..т к этот титр дает право на 5 лет проживания..может и приравнивается к внж поэтому? Хотя дети привязаны к родителям по любому и титр родителя автоматом приравнивает и ребенка к этой же ситупции?

[elfine]

vladislava75, он даёт право беспрепятственного въезда в Шенген в случае поездок. Это вообще не вид на жительство:

http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2718.xhtml

Le mineur étranger, qui réside en France, n'a pas à avoir de titre de séjour. Toutefois, pour faciliter ses déplacements hors de France, il peut obtenir un document de circulation pour étranger mineur

И он не обязан иметь этот документ, если никуда ездить не собирается.

[mila2008]

Моя дочка уехала в Россию на каникулы, и так как мы получили гражданство, я ее направила в УФМС нашего города (только мы выписались несколько лет назад) сделать уведомление о двойном гражданстве.
УФМС находится в другой части города, и там она потеряла еше 2 часа, было очень много народа, електронная очередь не работала, закончились квитки с номерами, в обшем полная неразбириха. К окошку даже не подошла из-за невозможности следовать по "очереди".
Она сделала ето уведомление на почте, заплатила 420 руб.
Просто нет слов, как достали своими идиотскими правилами и совковым подходом.

[птеца]

Форумчане, а кто-нибудь из вас обращался в УФМС для разъяснения 30-ти дней? Это 30 дней как въехал в РФ или, приехал на 10 дней, остается еще 20 дней при последующем въезде для уведомления. Кому-нибудь УФМС это комментировало?

[Tatius]

птеца, об этом уже несколько раз здесь писали. Какие разъяснения требуются от УФМС, если в законе яснее ясного написано: "... обязан подать уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию"? Фраза "не позднее 30 дней со дня въезда" что для вас означает?
Да и сотрудники ФМС на всяческих пресс-конференциях и в интервью много раз говорили, что уведомить надо при первом приезде в Россию в течение 30 дней. Максимум 30 дней дается на уведомление. От того, что вы приехали на 10 дней, этот срок не дробится и не откладывается на будущее.