Déni de grossesse

[blanca94]

Вчера (03/11/2013) вечером по tf1 (помоему это было в 7 а 8) показали сюжет про даму у которой было deni de grossesse. До последнего момента она не подозревала о своей беременности и узнала только когда родила. Родила она дома, сама перерезала пуповину, помыла ребенка и потом снесла его в подвал в какую то подсобную комнату. И вот в этой комнате ребенок и жил 2 года. Причем никто из семьи (ни муж, ни дети которых у нее было трое) об этом ребенке ничего не знали. Тетка ходила туда его кормить и за ним ухаживать. Судя по всему ребенок вообще никогда не плакал. Вобщем все жили прямо над ним и никто ничего не подозревал. У этой тетки это было уже второе deni de grossesse: ее сестра рассказала что немколько лет назад они все вместе сидели за столом, тетке вдруг резко поплохело, она прилегла на диван и родила. Но тогда все было более-менее нормально (может потому что рядом родня была) и ребенка ни в какой подвал ессно никто не относил.
Я эту передачу наполовину прозевала, вот если кто смотрел, может ли сказать что там в конечном итоге с ребенком то стало и как вообще это все обнародовалось?

[blanca94]

И еще вот у меня в связи с этом вопрос возникает. Deni de grossesse как феномен существует наверняка ведь не только во Франции но и в России. Но я вот почему то никогда ничего подобного у нас не слышала. Были на моей памяти случаи когда женщины месяцев до 6-7 не знали что беременны, но так что бы до самых родов - ни разу такого не слышала. Так вот, если кто то в курсе таких ситуаций, интересно было бы узнать как в России женщины на такое реагируют. А то вот здесь во Франции если какой то случай всплывает, то как правило с маргинальным исходом (то в подвал ребенка снесет, то в морозилку положит).

[SvetaLes 36]

Вчера (03/11/2013) вечером по тф1 (помоему это было в 7 а 8) показали сюжет про даму у которой было дени де гроссессе.

Я эту передачу наполовину прозевала, вот если кто смотрел, может ли сказать что там в конечном итоге с ребенком то стало и как вообще это все обнародовалось?

Вчера я эту передачу не видела , но вот только что , посмотрела этот рeпортаж по интернету на сайте TF1 ;

TF1 Replay > intergralites > Sept a huit (du 3 novembre2013)>
> Le bebe du coffre

http://videos.tf1.fr/sept-a-huit/le-...e-8303544.html

[blanca94]

Вчера я эту передачу не видела , но вот только что , посмотрела этот рeпортаж по интернету на сайте TF1 ;

TF1 Replay > intergralites > Sept a huit (du 3 novembre2013)>
> Le bebe du coffre

http://videos.tf1.fr/sept-a-huit/le-...e-8303544.html

Понятно. Спасибо. Попробую

[КУЗЯ]

Так вот, если кто то в курсе таких ситуаций, интересно было бы узнать как в России женщины на такое реагируют. А то вот здесь во Франции если какой то случай всплывает, то как правило с маргинальным исходом (то в подвал ребенка снесет, то в морозилку положит).

Неужели никогда не слышали-не читали, как новорожденных (мертвых или живых) находили в мусорных баках, на помойках или т.д?

[blanca94]

Неужели никогда не слышали-не читали, как новорожденных (мертвых или живых) находили в мусорных баках, на помойках или т.д?

Читала ессно. Но у меня вопрос то именно в ракурсе deni de grossesse поставлен был

[ecureuil0707]

Неужели никогда не слышали-не читали, как новорожденных (мертвых или живых) находили в мусорных баках, на помойках или т.д?

В нашем дворе в Санкт-Петербурге такой случай. Ребёнок, слава Богу, замёрзнуть не успел. Нашли в мусорном баке.

[cruella]

blanca94, так это как раз этот случай- просто в России этого " не существует" ( взяла в кавычки потому что феномен то этот существует везде , но в разных странах он наверное по разному трактуется. Во Франции признают это как своего рода болезнь, в России ясно дело- мать убийца .

[blanca94]

А как вы считаете, это действительно реально вплоть до самых родов, пока голова ребенка между ног не покажется, не знать и даже не подозревать что беременна?

[КУЗЯ]

blanca94, да, реально. Почитайте в интернете медицинские обьяснения.

[lecia]

blanca94, говорят,что реально-смотрела как то подборку таких случаев в передаче.Но вот дальше мне совсем непонятно-убивать то зачем?
Я не принимаю никаких объяснений по дальнейшим действиям все равно-ну хорошо,ты не хотела этого ребенка,но дальше идет убийство и это я ,лично,ни под каким соусом не оправдаю...

[cruella]

lecia, однозначно, я вообще всегда думаю- ну не нужен ребенок, сколько людей не могут иметь, они как рады будут, но разве все так просто. Кто знает что у них в голове творится у таких больных на голову?

[lecia]

cruella, ну да,я столько объяснений умных слышала на эту тему после нашумевших дел с малышами,но так и не могу ни одно проглотить....
А ведь у многих еще дети есть.
Хоть какие тараканы могут быть в голове,но перед ними живой человечек,даже если он им не нужен!Просто,теплое,дышащее существо-как рука поднимается?

[Juls]

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9ni_de_grossesse
Cette confrontation brutale avec la réalité peut occasionner une vraie peur panique qui peut conduire à des pulsions infanticides : le néonaticide concernerait moins de 10 % des dénis de grossesse[réf. nécessaire]. Dans certains cas, la mère croit son enfant mort-né et s’en débarrasse alors qu’il est encore vivant. La mère se met, de son côté, fortement en danger avec les risques d’hémorragies consécutifs à l’accouchement.

[lecia]

Juls, все равно для меня это нелюди.(а объяснения эти уже сто раз слышала,читала-книги вон о них пишут,к жалости взывают...)

[avrora]

все равно для меня это нелюди.(а объяснения эти уже сто раз слышала,читала-книги вон о них пишут,к жалости взывают...)

Leciа ,не все так однозначно. За последние годы во Франции программ об этом было уже много, я смотрела многие. Как я поняла, для многих этих женщин у них нет ребенка. Беременности-то не было, и ребенка нет. Они не считают "это" своим ребенком. Отсюда и поведение такое ужасное-избавится как можно быстрей. Несколько дам этих так и говорили "cette chose".

[avrora]

Неужели никогда не слышали-не читали, как новорожденных (мертвых или живых) находили в мусорных баках, на помойках или т.д?

Кстати, я про это тоже думала-в России именно о не знающих о беременности женщинах я никогда не слышала. А младенцев этих рожали на дому/в подвале/чердаке в основном от страха перед родителями/близкими, и о бременности своей роженицы знали.

[veronika2008]

А младенцев этих рожали на дому/в подвале/чердаке в основном от страха перед родителями/близкими, и о бременности своей роженицы знали.

да,я думаю, сами-то женщины о беременности знали.

Я смотрела как-то серию сюжетов американского производства,где женщины до последнего не знали о беременности. У меня возникло несколько объяснений этому- либо женщины были больны,например,ожирение, гормональные проблемы и тд,и они не чувствовали ни шевеления,ничего. Либо они знали,но,например,по каким-то причинам- муж не хотел ребенка, и тд- им было удобно сделать вид,что все случайно и неожиданно.

[КУЗЯ]

А младенцев этих рожали на дому/в подвале/чердаке в основном от страха перед родителями/близкими, и о бременности своей роженицы знали.

Можно только предполагать, что кто-то из них имел отрицание беременности.

[titan]

lecia, признаться, я бы наверное с ума бы сошла если из меня стало такое живое вылезать. Какое там умиление ручкам-ножкам. Я вот не представляю, как такие мамы морально востанавливаются.

[Virka]

а месячных у них нет в период беременности или есть? впервые, честно говоря, о таком феномене слышу.
Согласна с titan - это ж такой шок... ни с того ни с сего, на-те вам ребеночка!

[Груша]

Я смотрела как-то серию сюжетов американского производства,где женщины до последнего не знали о беременности. У меня возникло несколько объяснений этому- либо женщины были больны,например,ожирение, гормональные проблемы и тд,и они не чувствовали ни шевеления,ничего.

Ой, меня всегда эти американские сериалы веселят. Нате вам, ребенок появился. Ну да, принимает женщина противозачаточные таблетки, спит с мужчиной. Ну неужели ей никто не объяснил, что нет 100 процентной гарантии предохранения от беременности. А то живот болел временами, поправилась и даже мысль не мелькнула - а может я беременна. Верится с трудом, это уже вообще без мозгов надо быть.

[cruella]

Я могу понять что этот феномен существует, но не могу понять как это может произойти с женщиной имеющей уже одного, двух и т д детей? Что, происходит сбой в системе? Тело мозг, все забывает? Мне при второй беременности ( через 14 лет после первой) врач говорил что мой организм все " забыл" ( нужно примерно 10 лет) и что моя 2 я бер и роды будет как в первый раз, но голова то не забывает, да и вряд ли у них такие перерывы между двумя беременностями. Пусть даже мозг дает сбой- тело как то должно само по себе ? Или нет, конечно все идет от мозга
Просто, пытаюсь понять
Меня тоже такие передачи " переворачивают"

[cruella]

....

[elenkaD]

Вчера посмотрела этот сюжет по повтору - УЖАС! Оказывается вторую беременность эта женщина тоже не чувствовала, родила на диване. Может поступила так же и с тем ребенком, но родила не одна, поэтому не скрывала детку. Для меня такие вещи не объяснимы, ну как такое может делать женщина, у которой уже есть дети? Если говорить, что она ничего не чувствует к ребенку, но она же кормила его, заходила к нему в комнату, говорила что даже спала иногда с ним, , когда дома никого не было. Для меня это психически больной человек, которого к детям вообще допускать нельзя.

[КУЗЯ]

Для меня это психически больной человек, которого к детям вообще допускать нельзя.

Так её и не допустят теперь. Несмотря на то, что все говорят, что с остальными тремя детьми она была нормальная мать. И, нужно отдать должное, слава Богу, эта девочка осталась жива. Потому что в таких случаях детей просто убивают.

[Ирис]

elenkaD, как человек, переживший пост-натальную депрессию, я вообще сейчас никого не осуждаю. Видимо, нужно самой пережить очень странные состояния, чтобы понимать, что может такое быть: родила и закопала. Мне до сих пор интересно, откуда это все берется, где начало болезни? Наверняка эти феномены плохо изучены, потому что маргинальны и статистика по ним мала, а также в силу моральной составляющей, определяющей приговор: виновата, плохая мать и все.

Особенно интересны случаи, когда внешних предпосылок нет, когда все в жизни отлично, даже не к чему придраться как к причине такого состояния.

[elenkaD]

И, нужно отдать должное, слава Богу, эта девочка осталась жива. Потому что в таких случаях детей просто убивают.

Интересно, если бы ее не нашли, то сколько б еще так прожила эта девочка?

[avrora]

а месячных у них нет в период беременности или есть? впервые, честно говоря, о таком феномене слышу.
Согласна с титан - это ж такой шок... ни с того ни с сего, на-те вам ребеночка!

Есть у них месячные, но нет обычных признаков беременности, для тела и головы нет ее, поэтому ни живота нет, ни груди, ни тошноты. Если что-то где-то и не так будет-списывают женщины на обычное недомогание. В одной из передач говорили о женщине, котороя дошла-таки до врача на 9-ом месяце, плоская абсолютно, и ей врач сказал о беременности. За время пребывания у него в кабинете живот у нее сразу появился. Все блокируется в голове.
Мне эта тема очень интересна, программы все смотрю, и книгу хочу прочитать уже об этом феномене (один из врачей написал).
И это точно,что женщина действительно ничего не знает о беременности, но мне очень интересно ,почему это происходит.

[КУЗЯ]

Интересно, если бы ее не нашли, то сколько б еще так прожила эта девочка?

Мне кажется, что шансов погибнуть все же больше у новорожденных и младенцев.

но мне очень интересно ,почему это происходит.

Пишут, что причины психологические. Это может быть изнасилование, насилие в детстве, строгие табу в сексуальной жизни, неприязнь к сексуальному партнеру, низкий уровень культуры...