Строительство во Франции

[alishka_lg]

Бусинка74, я конечно понимаю, что такой вариант может будет и чуть менее экономичным. Но необходимо будеь бегать по всем инстанциям самим, следить за стройкой и за всеми хвостами. В связи с рабочей занятостью, я не вижу как это можно делать. И желания у меня тоже не будет за всеми гоняться. Я хотела бы иметь одного человека, с которого все и спрашивать.

[Бусинка74]

alishka_lg, ну тогда в вашем случае самое оптимальное решение - каталог

[alishka_lg]

Бусинка74, мой вопрос был следующим: строят ли застройщики не по каталогу и какова процедура в таком случае: если ли у них свои архитекторы или надо обязательно у независимого архитектора делать проект дома.

Я так поняла по вашим постам, что ответ на мой вопрос будет следующим: застройщики строят исключительно по своему каталогу. Вы в этом на 100% уверены? Я конечно буду обзванивать застройщиков, когда уже точно отпределимся с местом и временем. А в эту тему зашла так как все же хотелось услышать отзывы форумчан об их опыте в схожих ситуациях.

[Бусинка74]

alishka_lg, нет я не уверенна, и этого не утверждала. Я вам написала про наш опыт, мы прошли через архитектора, тк дом такой какой мы хотели застройки ко не строили, и финансово нам эта услуга обходилась намного дороже ( даже если и другой дом).
Поделитесь потом с нами, удастся ли вам через застройки кот и со своим проектом. И удачи

[Uliacha]

Так же вы можете сделать проект у архитектора, а дальше нанимать artisan ou aute entrepreneur, так может обойти немного дешевле, с каждым персонально можно обсуждать цену, или даже какую то часть платить черными.

Мне вот интересно, те кто строит сам (то есть, сам нанимает бригады и т п) на сколько примерно процентов дешевле выходит по сравнению с услугами строительной фирмы, которая сдаёт дом "под кюч"? Я не беру в рассчёт "самострой", когда стоимость дома складывается из стоимости документов и стройматериалов, а именно, тот случай, когда "сам себе прораб" подыскивает и нанимает специалистов, следит за качеством и сроком выполнения работ, взаимодействием бригад и т п.

[Uliacha]

Бусинка74, я конечно понимаю, что такой вариант может будет и чуть менее экономичным. Но необходимо будеь бегать по всем инстанциям самим, следить за стройкой и за всеми хвостами. В связи с рабочей занятостью, я не вижу как это можно делать. И желания у меня тоже не будет за всеми гоняться.

Кроме горячего желания, надо в "теме" очень хорошо разбираться. Можно стоять у рабочего за спиной и не увидеть важные погрехи. Имхо, конечно.

Мы, например, со своим CCMI вдоль и поперёк работали-изучали-дорабатывали. Сейчас всплывают косяки, которые мы не увидели и фирма их радостно проводит через plus-value (типа раковина в прачечной на плане есть, а в договоре стока к ней нет). Они это называют, "vous en avez parlé avec le commercial, mais ça n'a pas été vendu".

[Бусинка74]

Мне вот интересно, те кто строит сам (то есть, сам нанимает бригады и т п) на сколько примерно процентов дешевле выходит по сравнению с услугами строительной фирмы, которая сдаёт дом "под кюч"? Я не беру в рассчёт "самострой", когда стоимость дома складывается из стоимости документов и стройматериалов, а именно, тот случай, когда "сам себе прораб" подыскивает и нанимает специалистов, следит за качеством и сроком выполнения работ, взаимодействием бригад и т п.

Я думаю если люде не знающие и не имеющие ничего общего с этой работой могут выиграть может тыс 10, это я читала на форумах.
В нашем случае, у нас много знакомст, мы выигрываем большую сумму. Дом в 200м2 нам обойдется в 140€, не считаю кухни и ванной комнаты.

[Uliacha]

Я думаю если люде не знающие и не имеющие ничего общего с этой работой могут выиграть может тыс 10, это я читала на форумах.

И нажить себе кучу проблем и головной боли.

В нашем случае, у нас много знакомст, мы выигрываем большую сумму. Дом в 200м2 нам обойдется в 140€, не считаю кухни и ванной комнаты.

Учитывая, что стоимость квадратного метра "под ключ" 1200-1500 евро, а у вас 700, то есть, реальная экономия где-то 50 %. Достойно.

Бусинка74, а вы из какого материала будете строить?

В нашем регионе многие, в частности, турки, строят сами. Ну, весь дом самостоятельно. Вот где экономия...

[Бусинка74]

Uliacha, мы из серого кирпича, не знаю как пишется по французски ( муалон),а в нашем регионе новая мода на structure bois пошла, наш будующий новый сосед выбрал такой дом, дом вырос как гриб после дождя, За одну неделю.

[Бусинка74]

В нашем регионе многие, в частности, турки, строят сами. Ну, весь дом самостоятельно. Вот где экономия...

Мы сами будем делать изоляцию и стены из гипсакартона, и все электричество ( тк это работа мужа), наверное поэтому мы тоже выигрываем небольшую сумму

[Uliacha]

Uliacha, мы из серого кирпича, не знаю как пишется по французски ( муалон),а в нашем регионе новая мода на structure bois пошла, наш будующий новый сосед выбрал такой дом, дом вырос как гриб после дождя, За одну неделю.

Бусинка74, спаисбо за ответы. У нас тоже ossature bois некоторые выбирают. На любителя. Мы-не любители.. Мы выбрали parpaing, так как наша строительная фирма-специалисты maçons, это их визитная карточка, а кладку на клей кирпича мы у них не оценили. У другой фирмы, мы бы выбрали кирпич. Как ни странно, цена была практически одинаковой.

[Uliacha]

Мы сами будем делать изоляцию и стены из гипсакартона, и все электричество ( тк это работа мужа), наверное поэтому мы тоже выигрываем небольшую сумму

Ничего себе! Так вы половину работ сами выполняете! Респект. А мы с мужем подобрались, два сапога пара: ни он, ни я - не bricoleur!

[Бусинка74]

Ничего себе! Так вы половину работ сами выполняете! Респект. А мы с мужем подобрались, два сапога пара: ни он, ни я - не bricoleur!

Спасибо но это наш второй дом, мы уже руку набили.
А если строится через фирму, то через сколько по времени проект готов?

[alishka_lg]

А если строится через фирму, то через сколько по времени проект готов?

Я слышала за год делают

[Бусинка74]

Я слышала за год делают

Да вы что, я думала если чесно быстрее. Мы тоже за год, но стены, изоляцию и электричество делаем сами и только по выходным

[Uliacha]

Спасибо но это наш второй дом, мы уже руку набили.
А если строится через фирму, то через сколько по времени проект готов?

Зависит от многих факторов, в частности от disponibilité бригад, так как они сразу на 3-5 объектах работают. И, главное, от размеров дома. У нас стройка планировалось с марта по ноябрь (минус 3 недели августовского опыта), но мы решили "окошечко добавить в туалет", ушло на согласования полтора месяца, пришлось полностью переделыать ВСЁ досье, которое подавалось на разрешение. То есть, сдача сдвигается, пока не известно на сколько. Сейчас все, конечно, на каникулах.

[Uliacha]

Мы сами будем делать изоляцию и стены из гипсакартона, и все электричество ( тк это работа мужа), н

Бусинка74, а вы будете споты леды делать? Меня интересует, какие марки ваш муж посоветовать может оптимального сочетания цена-качество и где приобретать. Эти леды (светодиодные лампы, если называть вещи своими именами) просто золотые получаются..

[Бусинка74]

Uliacha, спрошу сегодня вечером у него, когда вернется. Мы пока еще не решили то делать будем... Сейчас у нас споты, очень рады, а еще и какие то экономичные муж поставил

[Uliacha]

Uliacha, спрошу сегодня вечером у него, когда вернется. Мы пока еще не решили то делать будем... Сейчас у нас споты, очень рады, а еще и какие то экономичные муж поставил

По описанию похоже это - они, леды. Спросите, пожалуйста, мы сейчас как раз электрику продумываем.

[Бусинка74]

Uliacha, спросила у мужа про "споты", он советует Led Osram PARATHOM PRO PAR16 50 Advanced GU10 9W = 50W Blanc chaud 3000K, скидываю вам сайт http://www.anrold-diffusion.com/led-osram-gu10.htm, говорит лучше брать 9 вват, тк 5 почти ничего не освещают ( у нас стоят 9). На сайте который скинула, муж говорит продаются даже не очень дорого.

[Parka]

Учитывая, что стоимость квадратного метра "под ключ" 1200-1500 евро, а у вас 700, то есть, реальная экономия где-то 50 %. Достойно. .

Офигеть! А мне сказали, что могут построить 270 метров порядка за миллион :-))) А это 3700 за метр :-))) Я вот также подумал, что это крутовато

[Бусинка74]

alishka_lg, мы с мужем разговорились и на вашу тему, он не уверен что через строительную компанию будет возможно построить с вашим планом, но он посоветовал metre d'œuvre ( как муж объяснил, вы идете к архитектору, который вам делает план дома. Потом обращаетесь к metre d'œuvre, который организовывают всю стройку и вы спрашиваете ВСЕ именно с него, а он уж работает с artisan(оми) с которыми работает обычно.

[Бусинка74]

Офигеть! А мне сказали, что могут построить 270 метров порядка за миллион :-))) А это 3700 за метр :-))) Я вот также подумал, что это крутовато

Может зависит от региона?

[Parka]

Может зависит от региона?

Естественно, зависит, но не так же

[Бусинка74]

Естественно, зависит, но не так же

Ну знаете.....
Мы вот будем строить недалеко от Анси, в 20 км, там можно и новый дом построить через строительные компании за 300 000, а если взять то же самое озеро Анси и строить у озера то там и порядка 2х миллионов. Так что все возможно. Хотя и регион один, можно сказать и город

[Parka]

Ну знаете.....
Мы вот будем строить недалеко от Анси, в 20 км, там можно и новый дом построить через строительные компании за 300 000, а если взять то же самое озеро Анси и строить у озера то там и порядка 2х миллионов. Так что все возможно. Хотя и регион один, можно сказать и город

Тогда поясните. Почему такая разница. Разрешение на строительство есть, уже получено. Да, место сверх престижное. Ну и что?

[Бусинка74]

Тогда поясните. Почему такая разница. Разрешение на строительство есть, уже получено. Да, место сверх престижное. Ну и что?

Ну откуда ж мне извесно, самой интересно. У нас такая же ситуация, о вилле на берегу озера можем только мечтать, а в 20 км от вполне по нашему карману. Видимо от места и зависит, но я имею ввиду с покупкой земли + постройки дома.
А вы про сумму говорите только постройки дома, земля у вас купленна уже до проекта дома? Или покупки земли и бушующего дома на ней, все в эту сумму входит?

[Parka]

Ну откуда ж мне извесно, самой интересно. У нас такая же ситуация, о вилле на берегу озера можем только мечтать, а в 20 км от вполне по нашему карману. Видимо от места и зависит, но я имею ввиду с покупкой земли + постройки дома.
А вы про сумму говорите только постройки дома, земля у вас купленна уже до проекта дома? Или покупки земли и бушующего дома на ней, все в эту сумму входит?

Нет :-))). Я говорю чисто о строительстве дома, без стоимости земли, коммуникаций, разрешений. Я примерно подозреваю, что себестоимость строительства выше в элитных местах, но не в 10-ки же раз Стоимость земли, коммуникаций и разрешений на строительство в расчет не беру - это все ясно.

[Finansist]

Parka,

вы все смешали в кучу - в теме на последних нескольких страницах пишут о постройке типового дома от "constructeur" : из шлакоблоков или из кирпича на клее. При этом по типовому плану (выбор дома из 5 - 10 домов), с типовой электрикой, сантехникой и пр.
Таких застройщиков несколько на всю францию, в Ницце есть их офисы, хотя на лазурном берегу они не строят, но много строят в Var.

Зайдите к ним, к constructeur со своим разрешением, и послушайте, что вам скажут. Первое - что ваша земля не подходит - для дома из шлакоблоков нужен абсолютно плоский участок, без сейсмических рисков, без скалистых пород, потому что у этого дома - типовой котлован.
Ну и второе, естественно, что адаптировать их "лего" под ваше разрешение - вам это будет стоить как дом из монолитного бетона.

На Лазурном берегу, в береговой линии особенно, все возводимые дома - на монолитной бетонной конструции, строительство из кирпича запрещено почти во всех коммунах. И на это есть простые и объективные причины.

А по поводу цены, вы разницу видите?

Земляные работы от Maison Phenix:


Земляные работы на берегу моря под структуру из монолита:



Конструктив от Maison Phenix:






И конструктив из монолита:

[Uliacha]

Офигеть! А мне сказали, что могут построить 270 метров порядка за миллион :-))) А это 3700 за метр :-))) Я вот также подумал, что это крутовато

Parka, я про стандартное жильё. Причём по моей любительской, непррофессиональной информации, цены на строительство (то есть, на новое жильё) по регионам практически не отличаются, в отличие от вторички, отличаются цены на квадраты участков. Мой вывод, в провинции дешевле покупать вторичный жилой фонд.

Надо сформулировать: от 1200 евро и до бесконечности, вы привели пример бесконечности.