#211
29.11.2012, 09:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
ЗИ. О типах крестьянских домов я могу говорить долго, но в соответствующей теме. |
|
|
#212
29.11.2012, 11:49
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
ПЫСЫ. я бы не стал жить в таком амбаре.... Слишком много минусов. Цитата:
|
||
|
#213
29.11.2012, 12:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
|
|
|
#214
29.11.2012, 12:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Shutegoberi, я вас не уговариваю ни к чему. Я просто пишу, что если планируете все делать правильно и качественно, то это все стоит очень дорого. Думаю, что во Франции еще дороже. Я бы пригласил фирму (а лучше две разные) оценить все работы полностью, а потом принимать решения - что можете сделать своими силами, а что - нет. И делать реконструкцию или подкопить и купить готовый нормальный дом
|
|
|
#215
29.11.2012, 12:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Parka, многие люди видят в наличии "рамок" не минус, но плюс. К таким плюсам относятся сами старые каменные стены. Да, не все их любят, но те, кто любит, готовы на многое, чтобы жить именно в таких стенах. Это, кстати, и особый стиль жизни. Точно, не массовый вариант |
|
|
#216
29.11.2012, 14:28
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.12.2009
Откуда: ясно по нику
Сообщения: 3.237
|
И, не в обиду, краткая ремарка на: Цитата:
|
||
|
#217
29.11.2012, 15:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Вы противоречите сами себе. То говорите, что есть различия между хлевом и домом, то оспариваете мои слова о том, что в русском традиционном устройстве дома хлев не мог быть жилым помещением. Давайте уже согласимся на том, что разница между хлевом и домом есть как во Франции, так и в РОссии
|
|
|
#218
29.11.2012, 15:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
|
т.к. таким образом можно по-нормальному утеплить и под и над перекрытием RDC, что отвечает криетериям ВВС
__________________
Тот, кто смеётся последним, видимо, просто не понял шутки. |
|
|
#219
29.11.2012, 15:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.12.2009
Откуда: ясно по нику
Сообщения: 3.237
|
1. Опрометчивый выбор объекта реконструкции может привести к обрушению перекрытий на Вашу буйну головушку, и мы безвременно утратим собеседника, пусть и упёртого, но бодрого. 2. Ваши познания о быте русской деревни не стоят выеденного яйца Некрасова. |
|
|
#220
29.11.2012, 16:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
||
|
#221
29.11.2012, 17:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Такой домик может рассыпаться даже от монтажа маленького окна, не говоря уже о больших проемах. Да и холодно всегда от камня. |
|
|
#222
29.11.2012, 17:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Вот с этого места "часто вредного для здоровья" - поподробнее, пожалуйста. Что в камне может быть вредного? Была я в этом коровнике. Ну, нету запаха. С другой стороны, у меня собаки..... Кто кого? |
|
|
#223
29.11.2012, 18:22
Последний раз редактировалось Parka; 29.11.2012 в 18:33..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
А я даже при кладке кирпичных керамических блоков и их перевязке делаю армировку строительной сеткой через каждые 4 ряда, а перед межэтажным перекрытием полный железобенный пояс. Я давал фото: Мне нравятся такие окна Оно арочное, не снята опалубка еще. А это окно уже установлено: |
|
|
#224
29.11.2012, 18:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
О, почти как в моем сарае Правда, там дверь, но я думаю, что выйдет прекрасное большое окно
Дело в том, что камень откуда-то не привозили, это тот же камень, из которого в том же 18 веке построили и крестьянский дом, и кучу домов городка рядом. |
|
|
#225
29.11.2012, 19:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2006
Сообщения: 3.205
|
||
|
#226
29.11.2012, 20:39
Последний раз редактировалось lipa1; 29.11.2012 в 20:51..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Это традиционная кладка из местных пород. Дома, построенные по такой технологии, как правило, стоят веками. Существуют мастера, владеющие традиционными технологиями. Как и прочие здания, каменные дома стареют, требуют ремонта, но, судя по количеству и состоянию таких жилых домов, люди вполне справляются с проблемами и не очень спешат заменять каменные дома на кирпичные или блочные или деревянные.
На старый камень существует спрос, и он со временем не ослабевает. Существуют региональные ассоциации, оказывающие консультационные услуги по сохранению и восстановлению старых домов. Там же можно получить и необходимые знания и практические навыки. Так что картинка совсем не так мрачна, как может казаться |
|
|
#227
30.11.2012, 01:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.315
|
Вопрос про канализацию отпал сам собой...
Второй вопрос по-прежнему стоит очень остро. Уважаемые строители и любители, скажите, пожалуйста (уже поднывая), насколько опасны асбестоцементные плиты в качестве облицовки деревянного дома с внешней стороны этого дома? Плиты покрашены краской. Что можно с этим сделать? Ободрать и нашлепать какую-то новую облицовку? Или поверх этих плит нашлепать какие-то панели, чтобы законсервировать и изолировать асбестоцемент? Очень жду ваших советов
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения |
|
|
#228
30.11.2012, 10:22
Последний раз редактировалось zanuda; 30.11.2012 в 10:32..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
Лионне, я любитель,вернее нелюбитель и волею случая увязшая во всем этом
На мой взгляд, сами плиты, если они не повреждены, не несут прямой угрозы, но, их наличние будет понижать стоимость дома. Опасность асбеста в его пыли т.е. при отдирании и пр. Утилизация-тоже проблематична, не всюду принимают. Мне кажется, поверх плит нашлепывать не надо т.к. в случае продажи, наличие асбеста обнаружит обязательная экспертиза, хотя, если дом точно не на продажу, Вам лично, этот асбест замурованный не принесет вреда. Можно отодрать силами рабочих (зарядят цену-т.к. риск здоровью + устроят шоу по их утилизации) Можно отодрать самим в масках и закопать (в закопаном виде, будет инертным) т.е. ответ зависит, от того, что именно Вас волнует и каковы планы на этот дом. Если дом потенциально, в будущем, будет на продажу, лучше асбеста не иметь. |
|
|
#229
30.11.2012, 10:38
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 26.07.2012
Откуда: Уфа, Россия
Сообщения: 407
|
Если плиты из российского асбеста, то они безопасные, что бы ни говорили конкуренты. Другая кристаллическая структура.
Закройте навесным фасадом, сайдингом.
__________________
Заблуждение не перестает быть заблуждением от того, что большинство разделяет его. Лев Толстой. |
|
|
#230
30.11.2012, 12:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.315
|
zanuda, спасибо Вам большое за Ваше мнение Да, вот о проблемах с дальнейшей продажей я не подумала... Дом покупается под себя с намерением дальнейшего обустройства. Цена сбита "в ноль", по большому счету дом покупается только по цене земли - почти гектар соснового леса.
И еще Вы меня натолкнули на такую мысль... : не встанут ли в позу рабочие, которые будут приглашены на ремонтные работы? Они же могут отказаться работать с асбестоцементными плитами? Наверное, действительно, первым делом надо содрать эти плиты силами спец. бригады и заменить на что-то, соответствующее нормам. Стоит ли овчинка выделки?
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения |
|
|
#231
30.11.2012, 12:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.315
|
dedaserg, я не знаю, какого производства плиты. Дом 1980-го года. Я не в курсе, были ли в те времена у самой Франции заводы по производству асбестоцемента. Но знаю, что главным поставщиком этого материала в Европу была Канада, которая и сейчас продолжает производить асбестоцемент в немеряных количествах.
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения |
|
|
#232
30.11.2012, 14:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
Лионне, я всегда, даже когда для себя, держу в голове "а если вдруг, что, надо все быстро продать и пр", потому я бы плиты уничтожила.
рабочие в позу встанут и будут набивать цену и охать, но не откажутся ,скажут нужно спец-оборудование, или, спец-люди, или еще, что-то спец и будут тянуть с утилизацией и накруткой цены на нее. Не знаю, стоит ли овчинка, в Вашем случае, спросите у них четкую цену-устроит цена-вперед, не устроит, и Вы точно продавать не будете-обшивайте сверху. Гектар леса-это здорово! Поздравляю! |
|
|
#233
30.11.2012, 14:45
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 26.07.2012
Откуда: Уфа, Россия
Сообщения: 407
|
Если асбест был канадский - токсичный. Пригласите меня. Я выпендриваться не буду. Обдеру начисто. Проезд и проживание Ваши. Извините, где нужно отодрать?
__________________
Заблуждение не перестает быть заблуждением от того, что большинство разделяет его. Лев Толстой. |
|
|
#234
30.11.2012, 14:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
||
|
#235
30.11.2012, 15:13
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 26.07.2012
Откуда: Уфа, Россия
Сообщения: 407
|
Отдеру. Ещё хуже! Но... Один знакомый всерьёз задумывался о приглашении к себе в Штаты плотников из России (меня) просто построить лестницу в доме. Дешевле выходило. Но, видимо, решил лифт поставить.
__________________
Заблуждение не перестает быть заблуждением от того, что большинство разделяет его. Лев Толстой. |
|
|
#236
30.11.2012, 15:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.315
|
zanuda, еще раз большое Вам спасибо Своей спокойной рассудительностью Вы меня подтолкнули подумать в другом направлении. Действительно, мы все не вечны и рассчитывать на то, что этот дом будет стоять веками и передаваться из поколения в поколение - не очень предусмотрительно. Так что этот вопрос надо ставить во главу. Исходя из этого ответ очевиден - снимать плиты.
Надо бы пригласить кого-то из знакомых строителей (хм... где бы их взять...), чтобы было нейтральное мнение о стоимости работ. Насчет гектара леса... Спасибо Но сейчас идет процесс выбора, так что поздравлять еще немного рановато, дом-то не куплен Цены на недвижимость так рухнули и предложений так много, и с большими участками тоже, что грех не воспользоваться
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения |
|
|
#237
30.11.2012, 15:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.315
|
Как липку???
dedaserg, спасибо Вам за Ваше предложение Буду иметь ввиду, что в России есть специалист, легкий на подъем Но у нас тут проблема в том, что все работы по запрещенным материалам должны быть выполнены спец. бригадами с лицензией. Потому что потом я должна буду получить сертификат и результат экспертизы о том, что дом не содержит опасных материалов. Мы с Вами это на коленке написать не сможем, к сожалению.
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения |
|
|
#238
30.11.2012, 16:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
Лионне, если дом не куплен, то можно торговатся еще и еще- кивая на асбест.
А где цены рухнули? Скажите, потравлю душу мужу, когда будет садистическое настроение! |
|
|
#239
30.11.2012, 16:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
А вот вопрос - зачем вам этот сертификат сейчас - не понятен. На стенку повесить? Насколько я понимаю, предыдущие хозяева вызывали фирму перед решением продать, чтобы сделать диагностики. Вот эта фирма и выявила этот асбест. Он (в данном случае) не вреден, но лучше его снять. Ну, надумаете вы продать дом через 5 лет. Вы также все равно будете приглашать фирму для диагностик. И даже если у вас есть этот сертификат, они все равно будут все заново проверять |
|
|
#240
30.11.2012, 16:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.315
|
zanuda, нет, сбить цену еще ниже уже не получится. Я ж говорю, что мы сбили так, что получается, что мы готовы выкупить только гектар леса. Но я всё еще в больших сомнениях, стоит ли связываться...
Посмотрите продажи по разным сайтам (за парижский регион не скажу, мне здесь что-то покупать не надо). В анонсах посмотрите историю каждого дома. Очень часто встречаются дома, которые продаются давно и на которые цены упали на 30-40%. Агенства и банки говорят, что такая ситуация еще продержится, но потом будет повышение цен. Когда - никто не знает, но предполагают, что след. летом. Хотя... кризис - дело такое... непредсказуемое.
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу крупные заказы на ремонт и строительство по всей Франции | misterrusse | Биржа труда | 2 | 30.04.2010 18:52 |