Всё об апостиле

[Elena Beau]

Elena Beau, оригинал свидетельства РФ не имеет срока действия и во Франции. И об этом тоже писалось много . В том числе о том, что администрация не забирает сам оригинал, а только его перевод у присяжного переводчика.
А с оригинала с апостилем можно делать каждый раз свежий перевод. И никакой проблемы в этом нет.
Кроме того, переводчики имеют право делать, и делают приписку в переводе о том, что огининал обязан храниться на руках владельца по закону РФ. Для тех органов Франии, которые настаивают на изъятии оригинала. И это работает. Так же, как и паспорт РФ не могут отобрать у его владельца.

я НЕ хочу с вами спорить, но по практическому опыту переводов, бывают случаи, что французская администрация забирает именно ОРИГИНАЛ, а не просто перевод. Такая практика особенно встречается в Париже и в Парижском регионе, в департаменте Мозель тоже.
К тому же добавлю, что некоторые из моих клиентов, которые "протянули с подачей досье на заключение брака в мэриях "непарижских" регионов были вынуждены переделывать в том числе и апостилированные документы, так как у них истек "срок действия" для французов,
Насчет Вашего заявления о том, что" переводчики имеют право делать, и делают приписку в переводе о том, что оригинал обязан храниться на руках владельца по закону РФ." Для тех органов Франии, которые настаивают на изъятии оригинала".
Я тоже не могу согласится.
Так как по закону РФ повторное свидетельство о рождении и другой документ ЗАГС человек может получать столько раз, сколько ему нужно.
Все зависит от конкрентного чиновника. Для некоторых такие "приписки" прокатывают, а для некоторых нет.
Опять же повторюсь, я не хочу с Вами спорить.

[Ptu]

Elena Beau, забирают, если отдают и не объясняют, что забирать не имеют права. Вы как переводчик, наверняка знаете, что переводчики специально в этом случае делают в переводе приписку о правилх обращения с этим документом в РФ. С этой припиской ни у кого не забирали. НЕ просто же так делают эту приписку coutume.

[Elena Beau]

А с оригинала с апостилем можно делать каждый раз свежий перевод. И никакой проблемы в этом нет.

А с оригинала с апостилем можно делать каждый раз свежий перевод. И никакой проблемы в этом нет.
Вот с этим я тоже не могу согласится ввиду практического опыта переводов и взаимодействия с разного рода инстанциями.
Иногда бывает достаточно распечатать "свежий перевод", а иногда нет.
Прошу прощения, если мои комментарии кому-то не нравятся.
К тому же, мы явно отклонились от темы.

[Elena Beau]

Elena Beau, забирают, если отдают и не объясняют, что забирать не имеют права. Вы как переводчик, наверняка знаете, что переводчики специально в этом случае делают в переводе приписку о правилх обращения с этим документом в РФ. С этой припиской ни у кого не забирали. НЕ просто же так делают эту приписку coutume.

Я об этом прекрасно знаю. Но здесь ведь тема не о переводах.

[Ptu]

Elena Beau, я лишь исправила неверную информацию, что апостиль имеет срок действия. Нет, он не имеет срока действия. И свидетельство о рождении в оригинале тоже.

[izabel]

А с оригинала с апостилем можно делать каждый раз свежий перевод.

а что у перевода тоже есть срок годности?

[Ptu]

izabel, да, 3 месяца. Но сделать у того же переводчика свежий стоит не дорого - он просто копирует ранее сделанный перевод.

[Elena Beau]

Elena Beau, я лишь исправила неверную информацию, что апостиль имеет срок действия. Нет, он не имеет срока действия. И свидетельство о рождении в оригинале тоже.

Я с Вами абсолютно согласна, но иногда попадаются такие упертые чиновники, что никакие приписки, ссылки на законодательство и никакие уговоры не помогают.
Им нужен документ не "старше" 6 месяцев и все тут.

[Anna_Chercheur]

Уважаемые Форумчане,
Мы столкнулись с необходимостью иметь перевод с апостилированного Св-ва о рождении для оформления Securite Social. Наш документ выдан Российским Консульством в Японии, г. Токио = сложности с проставлением апостиля на оригинал документа по месту выдачи. Здесь, по-видимому, будет единственный вариант: (1) сделать нотариально заверенную копию в России, (2) проставить на эту копию апостиль, (3) перевести на французский сертифицированным переводчиком во Франции. Но смогут ли российские УВД проставить апостиль на документ выданный в Японии (хоть и Российским Консульством)? Или они будут смотреть на место выдачи нотариально заверенно копии? У кого есть идеи? Заранее спасибо!

[Ptu]

Anna_Chercheur, на копию вы можете ставить апостиль в России, так как это делается по месту выдачи копии. Копия сделана у нотариуса в Москве, значит апостиль в Управлении Минюста Москвы, к которому и относится нотариус, чью подпись и заверяет апостиль.
На оригиналы документов, выданных консульствами за рубежом России апостиль может поставить, возможно, МИД, так как консульства это российские органы зарубежом, относящиеся к МИДу.

[Anna_Chercheur]

Спасибо! Теперь ясно.

[.Julie.]

Anna_Chercheur, на консульские документы апостиль никогда не ставится, это написано в конвенциях - должны принимать без апостиля.

На оригиналы документов, выданных консульствами за рубежом России апостиль может поставить, возможно, МИД

Нет, на консульские документы никто апостиль не поставит.
На копию - да, можно.

[Anna_Chercheur]

Anna_Chercheur, на консульские документы апостиль никогда не ставится, это написано в конвенциях - должны принимать без апостиля.


Нет, на консульские документы никто апостиль не поставит.
На копию - да, можно.

Спасибо, Julie. Проверила. Действительно, на консульские документы действие Конвенций об апостиле не распространяется. Боюсь что это может означать все что угодно. В том числе, необходимость полной легализации таких документов (апостиль, в свою очередь, призван упросить эту процедуру). Пока даже не знаю что означает *легализация документа*. У нас уже есть перевод Свидетельства сделанный сертифицированным переводчиком во Франции. Будем настаивать чтобы его приняли в CAF. Посмотрим что из этого выйдет.

[Ptu]

Anna_Chercheur, у вас еще должно быть свидетельство о рождении, выданное в Японии по месту жительства. Исходный документ.
Но в данном случае вполне должно хватить нотариальной копии, с апостилем, если они будут настаивать все таки на апостиле. Но может пройдет и без него.

[Elena Beau]

У нас уже есть перевод Свидетельства сделанный сертифицированным переводчиком во Франции. Будем настаивать чтобы его приняли в CAF. Посмотрим что из этого выйдет.

Перевод, сделанный присяжным переводчиком, не является "легализованным",
Это всего лишь перевод.
Так что тут возможна либо консульская легализация, либо апостиль на нотариально заверенной копии.

[Nadine_]

Наш документ выдан Российским Консульством в Японии, г. Токио = сложности с проставлением апостиля на оригинал документа по месту выдачи

Я в этом году переводила на французский заверенный ГК РФ в Осаке перевод с японского на русский св о рождении ребенка.

Это переведенное с японского на русский св о рождении было легализовано консульством /нотариусом ГК РФ В Осаке/.

В нашей СЕКЮ приняли.

[.Julie.]

Anna_Chercheur, нам объясняли в свое время в консульстве (выдавая такой документ), что он в любой стране должен приниматься без апостиля. Какая может быть консульская легализация, если свидетельство уже выдано консульством?

[PJim]

Уважаемые все, особенно Ptu, , так как Вы видимо тоже в Гренобле.
Я честно пытался прочитать всю ветку, но 70 страниц, помилуйте, сдался на десятой и потому спрошу.
Я хочу женится, в Гренобле. Для этого нужен апостиль на свидетельство о рождении. Я родился во Владивостоке, родни там нет, так что вариант поставить апостиль на оригинал по месту выдачи практически невозможен.
Я понимаю что можно поставить в минюсте апостиль на нотариальную копию, НО!

Вопрос: Примут ли в мэрии апостиль на нотариальной копии для заключения брака? Как узнать? С моим французским я так и не смог объяснить в мэрии чего я от них хочу. Милая женщина была очень дружелюбна, но когда я завёл про нотариусов смотрела на меня большими глазами, мол акстись ты, какая такая копия?
Судя по форуму у вас как - то само собой разумеется, что нотариальная копия равна оригиналу. По здравому смыслу оно конечно так. Но в Германии например точно не принимают

[fille77]

PJim, всё зависит от мэрии. Если хотите, дайте телефон ваей мэрии, завтра я всё у них уточню, вам отпишу ответ.

[Elena Beau]

[Q
UOTE='PJim;1059953989']Но в Германии например точно не принимают [/QUOTE]
А во Франции принимают. Я еще ни разу не слышала, чтобы не приняли нотариальную копию, хотя конечно, зависит от конкретного чиновника.

[Elena Beau]

Милая женщина была очень дружелюбна, но когда я завёл про нотариусов смотрела на меня большими глазами, мол акстись ты, какая такая копия?

Французские чиновники конечно не могут понять, о чем идет речь,
во Франции ведь выдается не "сам оригинал по сути", а выписка из реестра ЗАГС, на простой бумаге без каких-либо водяных знаков и прочее.
Хотя по французским меркам это-оригинал.
Представьте себе чиновника в мэрии,
во Франции проживает огромное количество иностранцев, в каждой стране свои понятия и требования к оформлению документов. Как простой чиновник может знать, что в какой стране является оригиналом, что нотариальной копией итд?Соответственно, он и не может ответить на Ваш вопрос.

[Ptu]

PJim, у меня была та же история. И я долго общалась еще из Питера по телефону, пытаясь объяснить наши реалии.
НЕ стоит. Вы просто принесете, как и я , нотариальную копию с апостилем и переводом, все это с печатями. И ваша мадам даже не поймет, что это не оригинал. ТАк как это и есть оригинал во французском понимании.

[Nadine_]

Примут ли в мэрии апостиль на нотариальной копии для заключения брака?

Примут. Тем более у вас будет документ со свежим апостилем.

[PJim]

Спасибо всем Я вот именно так и думал

fille77, 04 76 76 36 36 Согласно гуглу и сайту grenoble.fr должна быть мэрия города Гренобля. Спасибо Вам огромное заранее

[Ptu]

PJim, а вы в самом Гренобле? или ближайшем пригороде? мэрий то много, если это не центр Гренобля.

[PJim]

Ptu, Мы возле стадиона, это относится к центру, совсем с краю, но ещё именно Гренобль, а не Сан-Мартан-д'Эр.

Я вот чего ещё хотел спросить. Я нашёл уже целых два бюро переводов в самом Владивостоке, которые готовы удалённо поставить апостиль на оригинал и выслать его сюда. Но насколько я читал, свидетельство о рождении как и паспорт вроде как по закону запрещено пересылать почтой.
То есть послать отсюда каким-нибудь dhl можно, дойдёт, там за 2 тыщи рублей апостиль поставят, но смогут ли они его обратно без проблем переправить?
У кого - то может уже есть опыт?
Завтра позвоню в таможенную службу, но почти уверен что скажут нельзя.
Конечно можно пытаться выслать по России и с кем-нибудь передать, но от количества звеньев надёжность схемы падает экспоненциально :-) И так страшно посылать в неизвестность такой вроде бы ненужный, а как оказывается самый важный документ...

[fille77]

PJim, мы неоднократно посылали через DHL и паспорта, и св-ва о рождении, и другие документы по маршруту Париж-Москва-Париж. Никогда проблем не возникало, всё доходило в целости и сохранности.

[fille77]

PJim, спасибо за телефон, да, это именно мэрия Гренобля. Цитирую слова работника мэрии, ответственного за бракосочетания французов и иностранцев. "Мы в курсе, что в России, оригинал св-ва о рождении выдаётся один раз на всю жизнь. Но по нашим правилам молодой человек должен предоставить ОРИГИНАЛ св-ва о рождении с АПОСТИЛЕМ при подачи документов на бракосочетание для назначения даты свадьбы. Мы отдадим ему его св-во о рождении после церемонии свадьбы, когда он уже будет женат на француженке. Мы не принимаем нотариально-заверенные копии св-ва о рождении с апостилем".
Вот такой ответ мэрии Гренобля. Вам надо поставить Апостиль строго на оригинал св-ва о рождении. Удачи и всего хорошего!

[Ptu]

PJim, имейте в виду, оригинал они не вернут. Их обязаны подшивать в досье о браке.

[fille77]

Ptu, что значит не вернут? Они клятвенно обещали вернуть после церемонии.