Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 25.11.2011, 07:31
Дебютант
 
Аватара для Аппогея
 
Дата рег-ции: 21.11.2011
Откуда: г.Киев
Сообщения: 100
Да, но если муж с женой разошлись, и дом должен продаться, чтобы разделить деньги, а муж не хочет выселять квартирантов, он уехал в Китай, и ему выгодно сдавать жильё, а бывшая жена пусть у себя на родине живёт, зачем с ней делиться?
Аппогея вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #92
Старое 25.11.2011, 07:40
Дебютант
 
Аватара для Аппогея
 
Дата рег-ции: 21.11.2011
Откуда: г.Киев
Сообщения: 100
Да, но если жена с мужем разошлись, и дом должен продаться, чтобы разделить деньги, а муж уехал в Китай, и ему выгодны квартиранты, с которыми каждые 3 года продлевается контракт, и живут в нашем доме они уже более 10 лет, а жена пусть остаётся на своей родине зачем с ней делиться?
Аппогея вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #93
Старое 25.11.2011, 08:59     Последний раз редактировалось turandott; 25.11.2011 в 09:07..
Мэтр
 
Аватара для turandott
 
Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
По моему глубокому мнению (убеждению) здесь во Франции лучше боротся с плохими арендаторами российскими методами... предупредил, призгорозил, сделал. Поэтому и арендаторов надо выбирать с пониманием, желательно русскоязычных, если есть возможность.
Чего "сделал"-то? Ничего ты с ними не сделаешь. Не хотят выезжать и не будут. Русскоязычные в ответ точно так же могут "пригрозить и сделать". Это не метод, к сожалению.
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
Хо, по моим данным это не так-то легко.
Нужны деньги. Нужно время. нервы.

В суд легко подают касосы и прочая шваль.. разумеется таковых лучше сразы на стадии отбора кандидатур кидать в топку.
В суд во Франции легко подают все. Платит проигравшая сторона. А в данном случае дело стопроцентно выигрышное для подающего.
История из нашей жизни. Гражданин, снимающий квартиру у моего свекра не платил около года. Папа подал на него в суд, написал письмо перед окончанием контракта и т.д, все необходимые шаги сделал в общем. Но за некоторое время до окончания контракта (месяц, кажется) , жилец попал в тюрьму ( не насос и прочая "шваль" типа этого ), и провел он там полтора года (стессно, контракт истек, оплаты не было больше 2х лет). Папик наш терпеть долго не стал ( а он такой, крутой нравом был," пригрозил и сделал"- это даже не совсем его. "Сделал, сделал, вернулся и еще раз сделал- это он ). В общем, папины рабочие вошли в квартиру, аккуратненько собрали всю ту помойку, которую жилец там развел, запаковали в коробочки и спрятали в подвал. Квартира была в ужасающем состоянии, черви даже какие-то ползали, настоящий бомжатник развел, все соседи жаловались. Сделали там ремонт и вселили новых жильцов.
Так этот фулюган, первым делом, выйдя из тюрьмищи своей, подал на папу в суд "за проникновение в жилье" и потребовал 100тыс моральной компенсации. И папиному адвокату стоило больших усилий снизить эту сумму до 5 тыс. (+ услуги своего и фулюганского адвоката )
Так что, низзя. Никаких дверей снимать, ничем грозить, а уж тем более "делать".
В суд и ждать, пока придет полиция и выселит по закону.
У нас как раз сейчас такая процедура с одним уродом происходит. Он и не платит давно. И контракт у него на днях истекает ( и письмо о непродлении контракта уже давно отправлено), а ему пофиг, живет и выселить его никто не может.
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
turandott вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #94
Старое 25.11.2011, 09:05
Мэтр
 
Аватара для turandott
 
Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
Посмотреть сообщениеАппогея пишет:
Да, но если жена с мужем разошлись, и дом должен продаться, чтобы разделить деньги, а муж уехал в Китай, и ему выгодны квартиранты, с которыми каждые 3 года продлевается контракт, и живут в нашем доме они уже более 10 лет, а жена пусть остаётся на своей родине зачем с ней делиться?
И правда, зачем? А дом на вас двоих оформлен? А квартира, в которой вы хотите жить?
Честно скажу, выселить ваших квартирантов у вас нет никаких шансов. Раньше существовал закон о том ,что если квартира нужна для личных нужд, вы можете прервать контракт раньше времени ( но опять же, предупредить жильцов за полгода). Теперь, кажется и его отменили. Если только квартиранты сами захотят пойти вам на встречу и освободить ее. Но, если они там 10 лет уже живут- это вряд-ли.
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
turandott вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #95
Старое 25.11.2011, 10:58
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.11.2010
Сообщения: 46
У меня в голове все никак не укладывается, как это хозяин не может иметь никаких прав на свое собственное жилье.
Разговаривала утром с адвокатом, который подтвердил, что ничего я сделать не могу, кроме как снять себе жилье до окончания контракта.
HomeSweetHome вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #96
Старое 25.11.2011, 11:34
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
HomeSweetHome, Так права Вы продали, временно, но продали. Деньги за них ежемесячно получаете. Обменяли право на жилье на деньги, а не потеряли. Чего ж тут странного?
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #97
Старое 25.11.2011, 11:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
Посмотреть сообщениеHomeSweetHome пишет:
У меня в голове все никак не укладывается, как это хозяин не может иметь никаких прав на свое собственное жилье.
Это специфика Франции.
Пожелаю вам, чтобы они съехали в установленный срок и без проблем.
landrieux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #98
Старое 25.11.2011, 11:42
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.358
Посмотреть сообщениеHomeSweetHome пишет:
У меня в голове все никак не укладывается, как это хозяин не может иметь никаких прав на свое собственное жилье.
Так вы себя поставьте на место честного жильца если его каждые три месяца начнут выселять, так тут всю жизнь проведешь в поисках жилья. Вот закон его и защищает.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #99
Старое 25.11.2011, 11:45
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.11.2010
Сообщения: 46
Fellici, Дело в том, что я никогда бы не сдала квартиру, если бы знала, что они не сьедут. Условием сьема было именно то, что я смогу ее забрать, если мне понадобится. Поэтому платила им за то, за что по идее не должна платить, сделала низкую арендную плату и не обналичила гарантийный чек, так как понимала, что у них нестабильная ситуация. Теперь уже думаю, не изначально ли они все так продумали? Чтобы и платить поменьше, и никуда не уезжать.
HomeSweetHome вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #100
Старое 25.11.2011, 11:47
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.11.2010
Сообщения: 46
Печкин, Я понимаю, когда у владельца масса квартир и он живет от их сдачи. В таком случае шанс на то, что он окажется на улице минимален. Когда же у него только одна квартира и если не дай Бог меняются условия жизни (потерял работу, развод, болезнь), то его тоже надо как-то защищать.
HomeSweetHome вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #101
Старое 25.11.2011, 11:53
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.358
Посмотреть сообщениеHomeSweetHome пишет:
Fellici, Дело в том, что я никогда бы не сдала квартиру, если бы знала, что они не сьедут. Условием сьема было именно то, что я смогу ее забрать, если мне понадобится.
К сожалению, это условие (устное, да даже если бы было и письменное) силы не имеет, так как противоречит закону.
Ваша ситуация, безуловно, неприятна, но формально вы пострадали из -за того, что не изучили условия сьезда жильцов по закону, т.е. от незнания. Жильцы виноваты только тем, что нарушили УСТНОЕ соглашение, но инкриминировать им это невозможно..
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #102
Старое 25.11.2011, 12:01
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.11.2010
Сообщения: 46
Печкин, Да понятно. Только все равно обидно. В наше время доверять нельзя никому, все должно быть прописано на бумаге и заверено десятью печатями.
HomeSweetHome вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #103
Старое 25.11.2011, 12:08
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.11.2010
Сообщения: 46
Аппогея, Попробуйте отправить им такое письмо, но сьехать они должны только по окончанию контракта :

Nom, prénom
Adresse
CP - Ville
Destinataire
Adresse
CP - Ville

A <...>, le <...>
Recommandé avec AR

Madame, Monsieur,

Nous avons signé un bail d’habitation le <...date...> pour le logement situé <...adresse...> et dont je suis propriétaire. Ce bail arrive à expiration le <...date...>.

Par la présente, je vous informe que je ne souhaite pas reconduire ce bail. En effet, conformément au paragraphe 1 de l’article 15 de la loi du 6 juillet 1989, je souhaite reprendre ce logement pour l’habiter moi-même / pour y loger un membre de ma famille, à savoir <...nom, prénom, adresse, parenté...>.

Cette lettre signifie donc votre congé pour le <...date...>. A cette date, vous devrez avoir libéré le logement, satisfait à l’état des lieux de sortie et m’avoir rendu les clés.

Veuillez noter que si vous quittez le logement avant l’expiration du préavis, vous ne serez redevable que du loyer et des charges de la période où vous aurez réellement occupé le logement.

D’autre part, conformément à la loi, votre dépôt de garantie vous sera restitué dans un délai maximal de deux mois à compter de la restitution des clés, déduction faite, le cas échéant, des sommes restant dues et des sommes dont je pourrais être tenu pour responsable en vos lieux et place, sous réserve qu’elles soient dûment justifiées (article 22 de la loi 89-462 du 6 juillet 1989).

Vous souhaitant bonne réception de ce présent courrier,

Je vous prie d’agréer, Madame, Monsieur, l’expression de mes salutations distinguées.

votre signature

Если ваш муж является совладельцем жилья, то может быть понадобится его согласие
HomeSweetHome вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #104
Старое 25.11.2011, 12:21
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Посмотреть сообщениеHomeSweetHome пишет:
то его тоже надо как-то защищать.
Даже в случае, когда он сам себя не защитил при сдаче жилья? В какой-то момент решил, что так для него тоже спокойнее?
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #105
Старое 25.11.2011, 12:25
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.11.2010
Сообщения: 46
Fellici, В моем случае я с Вами полностью согласна. Не надо было им сдавать квартиру. Но непредвиденные обстоятельства могут случиться у всех : хозяин может с чистой совестью снимать для себя жилье и вдруг заболеть или потерять работу или развестись и потерять в урове жизни. Или и развестись, и потерять работу одновременно. Такое тоже случается. Что ему делать в таком случае?
HomeSweetHome вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #106
Старое 25.11.2011, 12:30
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
HomeSweetHome, оговаривать в контракте пункт о форс-мажоре? Только тогда жильцы, подписывающие такой контракт тоже будут в курсе, что если что - надо искать быстро новое жилье. И исходя из этого пункта будут думать о прочих условиях, оплате и др.

Ну это гипотетически, конечно. В вашем случае все ясно
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #107
Старое 25.11.2011, 12:32
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.11.2010
Сообщения: 46
Fellici, Хозяин может написать в контракте все, что угодно. Только если это противоречит закону, то никто не будет смотреть на эти пункты форс-мажора. В моем контракте написано, что в случае, если мне понадобится жилье, я должна предупредить жильцов за два месяца заказным письмом с уведомлением. Просто это, как оказалось, незаконно и я проиграю любой суд, если до него дойдет.
HomeSweetHome вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #108
Старое 25.11.2011, 13:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.06.2009
Откуда: Toulouse, France
Сообщения: 920
Посмотреть сообщениеHomeSweetHome пишет:
Если ваш муж является совладельцем жилья, то может быть понадобится его согласие
В том то и дело что муж не согласен:

Посмотреть сообщениеАппогея пишет:
муж не хочет выселять квартирантов, он уехал в Китай, и ему выгодно сдавать жильё
Likusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #109
Старое 25.11.2011, 14:36
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.11.2010
Сообщения: 46
Likusha, К сожалению, я не подкована в данных вопросах, поэтому не знаю, надо ли согласие мужа. Они могут этот дом, например, продать и поделить деньги. Продать прямо со сьемщиками.
HomeSweetHome вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #110
Старое 25.11.2011, 15:19
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Это чрезвычайно выгодно: вы можете купить отличную недвижимость по смешной цене (иногда до -50%).
Рано или поздно жильцы все равно сьедут, тогда вы продадите пустую и наваАрите немерено денег
Это верно, если жильцы с вами в доле :-))) или вы профи по выселению подобных типов легальным способом... А потом понятие "немеренно" - оно относительное
Кстати, есть и другие варианты недорогих квартир. Мне говорили, что есть аукционы....
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #111
Старое 25.11.2011, 15:42
Мэтр
 
Аватара для turandott
 
Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Ну максимум через 3 года, если контракт только что обновили... хотя видел контракты на 6 лет.
Все равно неплохо; продать через 3 года в два раза дороже, чем купили
Если контракт не обновили, а они не съезжают, нужно "запустить" процедуру выселения ( что не так просто, если они платят), которая может занять тоже несколько лет... И еще пару лет назад принят закон о том, что если жильцу некуда съезжать (например, нет денег на съем другого жилья), его даже по этой процедуре выселить не могут до тех пор пока ему не предоставят HLM ( в нашем городишке в очередях на HLM по 7 лет стоят). Т.е. в этой сфере с желанием "наварить" можно нарваться на оччень неприятные неприятности. Да и продающая сторона не совсем дураки же, чтоб такой сладкий вариант за копейки продавать.
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
turandott вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #112
Старое 25.11.2011, 15:44
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеturandott пишет:
Ага, или "поздно".
Зачем стигматизировать. Вы, что, ни разу не снимали квартиру?
Не все люди, снимающие квартиры - априори сволочи.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #113
Старое 25.11.2011, 15:57
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеturandott пишет:
Если контракт не обновили, а они не съезжают, нужно "запустить" процедуру выселения ( что не так просто, если они платят), которая может занять тоже несколько лет... И еще пару лет назад принят закон о том, что если жильцу некуда съезжать (например, нет денег на съем другого жилья), его даже по этой процедуре выселить не могут до тех пор пока ему не предоставят HLM ( в нашем городишке в очередях на HLM по 7 лет стоят).
Как то обидно за собственника квартиры. Получается, государство априори, защищает права арендатора, особенно, если он в сложной ситуации : с детьми, работу потерял. А если в такую ситуацию попал собственник и не может въехать в свою квартиру, а снимать денег нет, так как работу потерял, а ШЛМ ему не дадут, потому что он - СОБСТВЕННИК...То куда ему деваться? И где тогда провозглашенные свобода, равенство, братство?!!
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #114
Старое 25.11.2011, 15:58
Мэтр
 
Аватара для turandott
 
Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Зачем стигматизировать. Вы, что, ни разу не снимали квартиру?
Не все люди, снимающие квартиры - априори сволочи.
Я лично снимала, поэтому знаю свои права.
Но я еще и сдаю, и в данный момент , как уже писала выше, нахожусь в процессе выселения гражданина, который давно не платит ( начало процессу положено 6 мес назад, скоро будет год как не платит).
А то, что вы, уважаемый Maury, назвали почему-то "стигматизировать"- развитие ситуации в худшем ее варианте, описанное мне нашим адвокатом, специалистом по данным случаям ( который видит это сплошь и рядом), и который занимается выселением гражданина.
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
turandott вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #115
Старое 25.11.2011, 16:01
Мэтр
 
Аватара для turandott
 
Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Как то обидно за собственника квартиры. Получается, государство априори, защищает права арендатора, особенно, если он в сложной ситуации : с детьми, работу потерял. А если в такую ситуацию попал собственник и не может въехать в свою квартиру, а снимать денег нет, так как работу потерял, а ШЛМ ему не дадут, потому что он - СОБСТВЕННИК...То куда ему деваться? И где тогда провозглашенные свобода, равенство, братство?!!
Ага. Мы такие владельцы. Еще могу сказать, что налоги за гипотетический доход с этой квартиры с нас не забывают требовать, невзирая на то, что дохода нет, и налог на недвижимость тоже. А еще мы за него платим за газ, воду и обогрев, а это не одна тысяча в год. А , например, перекрыть ему воду или отопление не имеем права.
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
turandott вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #116
Старое 25.11.2011, 16:07
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.358
Посмотреть сообщениеturandott пишет:
Ага. Мы такие владельцы. Еще могу сказать, что налоги за гипотетический доход с этой квартиры с нас не забывают требовать, невзирая на то, что дохода нет
Если вам не платят, то у вас образуется "долг, который вам не вернули". Эти долги можно вычитать из облагаемого налогом дохода.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #117
Старое 25.11.2011, 16:14
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Вы тут копий-то понабросали в топике. Да мечей понатыкАли.

Но тот кто снимает и не платит - это же обычный ВОР, который берет товар и не платит ! О чем разговоры ваши ?!
Я уже говорил - здевать по-возможности без контракта - и проблем в 10 раз меньше. Если боитесь - фильтруйьте, фильтруйте- тут народа столько что выбор есть.
hiitola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #118
Старое 25.11.2011, 16:15
Мэтр
 
Аватара для turandott
 
Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Если вам не платят, то у вас образуется "долг, который вам не вернули". Эти долги можно вычитать из облагаемого налогом дохода.
Этот долг для начала нужно потребовать вернуть по закону. А уж если этого не получится (помрет должник, например, или полностью потеряет работоспособность, другого варианта пока не вижу), тогда да. А в обычной ситуации, пока не помер, "стрясать" долг с него будет huissier, что тоже длится некоторое время (около года может тянуться), и по решению суда или нужную сумму блоканут на его счету в банке (если есть), или опишут к продаже его имущество (если есть) или заставят выплачивать из зряплаты (если есть) частями. С налогов так просто ничего не списывают.
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
turandott вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #119
Старое 25.11.2011, 16:27
Мэтр
 
Аватара для turandott
 
Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Франция, Подпарижье 92
Сообщения: 842
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
Вы тут копий-то понабросали в топике. Да мечей понатыкАли.

Но тот кто снимает и не платит - это же обычный ВОР, который берет товар и не платит ! О чем разговоры ваши ?!
.
О французских законах.

Ты, прям как вчера приехал. Забыл что-ли? Если ты работаешь. что-то зарабытываешь ( и не дай Бог что-то купил и имеешь)- ты проклятый богач, и должен делиться. Если не работаешь, ходишь по окрестностям г-но пинаешь, ты- бедный несчастный, с тобой обязаны делиться проклятые богачи, и государство будет тебя защищать от них, чтоб ты не чувствовал себя хоть в чем-то обделенным. Это и есть Égalité, Fraternité в действии.
__________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
turandott вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #120
Старое 25.11.2011, 17:03
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.11.2010
Сообщения: 46
turandott,
Полностью согласна с Вашим последним сообщением. Такая политика только отвращает людей от зарабатывания денег и в итоге мы имеем то, что имеем. При этом нормальные люди, которые хотят снимать жилье без всяких концертов и проблем, оказываются заодно в неблагоприятном положении и не могут найти нормальное жилье с нормальными условиями.
Я после этого случая очень хорошо подумаю, сдавать мне мое жилье или не сдавать.
HomeSweetHome вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Может ли хозяйка меня выселить, потому что передумала? IOregenta Жилье во Франции 20 27.04.2009 00:19


Часовой пояс GMT +2, время: 07:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX