Налогообложение

[Dunia]

Узнала. Каждый декларирует себя как <célibataire>, обоих детей декларирует один родитель, отец, в данном случае, так как им получилось это выгоднее. Живут по одному адресу. Никто никогда никаких вопросов не задавал.

ну то что [celibataire] это ясно , а вот отмечают ли они что они [parent isolé(ca donne une 0.5 part supplementaire)] ? Скорее всего нет.

[Dunia]

А проверяли. Имеют люди право жить по одному адресу, не будучи в браке и даже не занимаясь детьми. Каждый имеет свою половину жилплощади.
Никаких алиментов нет.

и квитанции ЕДФ у них на каждого своя ?[]
Так в том то и дело что источник (там по ссылке) говорит о том что не имеют право жить вдвоем(если тока не с папой, мамой , и пр родственниками)
Даже если вы кого то [heberger] то должну доказать что вы не в паре( это если придут проверять но это касается только если вы претендуете на звание[parent isolé]

[Sandy]

ну то что [celibataire] это ясно , а вот отмечают ли они что они [parent isolé(ca donne une 0.5 part supplementaire)] ? Скорее всего нет.

Надо на странице <situation de famille> кликнуть на <célibataire>, там же в рубрике <enfants à charge> записать ребенка. Никакого <parent isolé>.

[Sandy]

и квитанции ЕДФ у них на каждого своя ?[]
Так в том то и дело что источник (там по ссылке) говорит о том что не имеют право жить вдвоем(если тока не с папой, мамой , и пр родственниками)
Даже если вы кого то [heberger] то должну доказать что вы не в паре( это если придут проверять но это касается только если вы претендуете на звание[parent isolé]

Эти счета не имеют никаког отношения к налогам. Вы очень глубоко копаете. надо быть проще. Или, если уж очень хочется, то заведите счет <EDF> на ваше имя, а телефон на имя друга. Но опять же, это не имеет отношения к налоговой.

[Dunia]

Надо на странице <situation de famille> кликнуть на <célibataire>, там же в рубрике <enfants à charge> записать ребенка. Никакого <parent isolé>.

есть такая замечательная клеточка Т[parent isolé] в налоговой декларации которую если заполнить то у вас появляется [ 0.5 part supplementaire] с самого начала я веду речь исключительно об этом.
То что родители в [concubinage] вписывают детей куда хотят( к тому кто больше зарабатывают), это я в курсе
Речь шла о том что когда у вас ребенок не общий: вы если живете одна/один то вы[parent isolé] , как только хоть кто то появляется под вашей крышей (даже если он вообще не участвует в буджете , то вы больше [parent isolé] не являетесь.

[Dunia]

Эти счета не имеют никаког отношения к налогам. Вы очень глубоко копаете. надо быть проще. Или, если уж очень хочется, то заведите счет <EDF> на ваше имя, а телефон на имя друга. Но опять же, это не имеет отношения к налоговой.

Я никуда не копаю, и два счета мне тоже не нужно , 2010 я буду декларировать как [parent isolé] а [2011 en couple]
Просто там же по ссылке было написано , что чтобы доказать что вы [parent isolé] у вас должен быть счет ЕДФ тока на ваше имя

П.С. Обожаю когда мне говорят "надо быть проще", просто во Франции законы(более менее )соблюдаются и мне не очень хотелось бы их нарушать

[Sandy]

Просто там же по ссылке было написано , что чтобы доказать что вы [parent isolé] у вас должен быть счет ЕДФ тока на ваше имя

Я вчера смотрела на декларацию, нигде про <parent isolé> нет пункта.
Но вы делайте, как хотите. Я вам дала просто пример, как делают люди.

[Dunia]

Я вчера смотрела на декларацию, нигде про <parent isolé> нет пункта.
Но вы делайте, как хотите. Я вам дала просто пример, как делают люди.

Спасибо за пример

но как же нет если вот она(из симулятора декларации http://www3.finances.gouv.fr/calcul_...ifie/index.htm :

[Parent isolé
Vous êtes célibataire, divorcé(e), séparé(e), et vous vivez seul(e) avec votre (ou vos) enfant(s) ou des personnes invalides recueillies sous votre toit, cochez la case
T
]

После [vous etes:/ vous vivez en:/ vos année: ]
Просто форум потом будут еще читать не хотелось бы народ вводить в задлуждение , а скорее чтобы все стало ясно

[Dunia]

[ http://хттп://щщщ3.финанцес.гоув.фр/...рм-2041-ГТ.пдф ]

Вот в этом документе все расписано
Короче мне все более менее ясно , кому не ясно могу рассказать
Ну короче я читала , читала черным по белому написано что [parent isolé] должен жить один а там понимай как хошь

Вот пример:

http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi...hlquery=parent isole&temNvlPopUp=true

[gro_k]

не знаю, куда писать, в темы про работу или в налоги... перенаправьте меня, если нужно. Ситуация такая - получила декларацию, и заметила, что сумма, заработанная мною, несколько больше, чем должно быть. Подняла все свои зарплатные листки, и увидела, что в декабре я получала 13-ю зарплату, которой фактически я не получила (каюсь, я невнимательна, не смотрела сразу эти листки...). Думаю, что мой работодатель таким образом учел некоторые мои премии, которые он платил мне наличными в течение года... Имеет ли он право так делать? На мой дилетантский взгляд, если уж декларировать эти премии, так в полном объеме, или вообще ничего. Эта 13 зарплата мне существенно увеличивает подоходный налог... Что посоветуете делать в этом случае?

[EHOT]

Что посоветуете делать в этом случае?

радоваться, что он не учел всех премии, которые он вам дал наличными...

[gro_k]

радоваться, что он не учел всех премии, которые он вам дал наличными...

Они меньше моей зарплаты за месяц.... Это и напрягает )))

[Dunia]

Они меньше моей зарплаты за месяц.... Это и напрягает )))

То есть 13ая зарплата меньше чем все ваши премии полученными наличными за год? Тогда прижать работодателея, типа, а это что такое ? никогда столько не получала(а раз не получала то как же с этого платить налоги ?)

[hiitola]

радоваться, что он не учел всех премии, которые он вам дал наличными...

+1

Платить наличными ВНЕ финансовой отчетности - строго запрещено.

Это называется [caisse noire].

[gro_k]

То есть 13ая зарплата меньше чем все ваши премии полученными наличными за год? Тогда прижать работодателея, типа, а это что такое ? никогда столько не получала(а раз не получала то как же с этого платить налоги ?)

Почти так... Все крупные премии, которые я получала, фигурируют в моих зарплатных листках и с них я плачу налоги, кроме некоторых мелких сумм, которых наберется не более 1000 за год, которые он мне давал наличными, и которые, как я понимаю, он не декларировал.

[Dunia]

Почти так... Все крупные премии, которые я получала, фигурируют в моих зарплатных листках и с них я плачу налоги, кроме некоторых мелких сумм, которых наберется не более 1000 за год, которые он мне давал наличными, и которые, как я понимаю, он не декларировал.

Ну тогда какая 13 зарплата( вы точно ее не получили, может не заметили )
А наличными считайте что это он вам на чай давал, в любом случая разбираться надо с шефом, и вообще наличка не может быть учтена, чеки только чеки или [virement] (забыла слово извиняйте у меня провалы последнее время в памяти на некоторые слова(серьезно))

[Koshechka]

gro_k, в любом случае отчетность предприятия уже "ушла", и переделать 2010 год он вряд ли сможет (если бы даже и захотел, а скорее всего и не захочет), поэтому платите налоги с того, что указано в з/п листках.
Мне, наоборот, налоговая всегда недосчитывала з/п (я всегда ручкой дописывала), а в этом году правильно подсчитала, а ж удивительно стало.

[gro_k]

Ну тогда какая 13 зарплата( вы точно ее не получили, может не заметили )
А наличными считайте что это он вам на чай давал, в любом случая разбираться надо с шефом, и вообще наличка не может быть учтена, чеки только чеки или [virement] (забыла слово извиняйте у меня провалы последнее время в памяти на некоторые слова(серьезно))

Да, грешила на себя, что не заметила, позвонила в банк, ничего я не получала сверх зарплаты. А все чеки и банковские переводы учтены в листках. Буду разбираться... или пусть мне реально платит эти деньги, или переделывает листок за декабрь... все таки разница есть в налоге, а мы не настолько богаты, чтобы переплачивать )))

[gro_k]

gro_k, в любом случае отчетность предприятия уже "ушла", и переделать 2010 год он вряд ли сможет (если бы даже и захотел, а скорее всего и не захочет), поэтому платите налоги с того, что указано в з/п листках.
Мне, наоборот, налоговая всегда недосчитывала з/п (я всегда ручкой дописывала), а в этом году правильно подсчитала, а ж удивительно стало.

Думаю, можно пойти в налоговую с листками и выпиской со счета, чтобы они увидели, что этой суммы я в реальности не получала... Завтра туда поеду, буду разбираться...

[Koshechka]

Думаю, можно пойти в налоговую с листками и выпиской со счета, чтобы они увидели, что этой суммы я в реальности не получала... Завтра туда поеду, буду разбираться...

Может, сначала поговорить с работодателем?

[gro_k]

Может, сначала поговорить с работодателем?

Говорила уже, уверяет меня, что это мои премии... Попросила четко расписать, что же я получила чеками и переводами, входящими в эту 13 зарплату, молчит... Подожду до вечера, если не ответит четко, пойду в налоговую. Ну, или хотя бы пригрожу...

[Dunia]

Может, сначала поговорить с работодателем?

Согласна(но зависит что за предприятие,) и предложить ему заплатить/доплатить 13 зарплату, шеф не дурак , я думаю он в курсе что начислил 13 зарплату на платя

К предыдущему , а ну тогда со спокойной душой в налоговую( хотя чую я она пошлет вас разбираться с шефом), пригрозить надо скорее [inspection de travail] если шеф упорствует

[gro_k]

Согласна(но зависит что за предприятие,) и предложить ему заплатить/доплатить 13 зарплату, шеф не дурак , я думаю он в курсе что начислил 13 зарплату на платя

в том то и дело, что он у меня дурак... и я тоже хороша, вообще не посмотрела этот листок, получила деньги на счет, и все... на ошибках учатся... буду внимательнее в следующий раз. Думаю, он мне предложит компенсировать разницу в налоге... если хотя бы на это мозгов хватит.

[Koshechka]

Говорила уже, уверяет меня, что это мои премии... Попросила четко расписать, что же я получила чеками и переводами, входящими в эту 13 зарплату, молчит... Подожду до вечера, если не ответит четко, пойду в налоговую. Ну, или хотя бы пригрожу...

В принципе, может и получиться в налоговой, т.к. налоги платятся по реально полученным деньгам (т.е. если за декабрь 2009 заплатили в январе 2010, то эта сумма влючается в налоги 2010). При этом дата платежа стоит на з/п листке. В вашем случае дата на з/п листке не соответствует реальности (платежа не было вообще). По идее, налоговая может исключить эту сумму из 2010 года, но тогда ее надо будет включать в 2011 год...

[EHOT]

Платить наличными ВНЕ финансовой отчетности - строго запрещено.

а платить зарплату наличными, кстати, не запрешено... запрешено платить больше 1500 евро в месяц наликом.

Эта 13 зарплата мне существенно увеличивает подоходный налог

вы уверены, что не ошибаетесь... "сушественно" увеличиваются налоги только при переходе из разряда неплатяших налоги вообше в платяшие сколько-то... дальше все идет по кривои (без ступенек) до ИСФ.

[hiitola]

Слушайте ЕНОТа, она дело говорит

Мне тоже непонятно как может налог вырасти НАСТОЛьКО из-за несчастной 13-зарплаты ?!

[gro_k]

а платить зарплату наличными, кстати, не запрешено... запрешено платить больше 1500 евро в месяц наликом.

вы уверены, что не ошибаетесь... "сушественно" увеличиваются налоги только при переходе из разряда неплатяших налоги вообше в платяшие сколько-то... дальше все идет по кривои (без ступенек) до ИСФ.

ну, все зависит от доходов ваших... для меня 700 евро - сумма значительная, я на эти деньги могу домой слетать или сумку купить.

А можно мне объяснить про наличные? каким образом тогда они декларируются? Зарплатными листками? Тогда там четко должна указываться вся выплаченная сумма, а не появляться в 13 зарплате. Или я неправильно понимаю? Например, если моя зп 2000, получаю я четко эту сумму, и она прописана в контракте и в ежемесячных листках, то с нее я и плачу налоги. Наличные каким образом фиксируются? Мне же работодатель может ничего не дать, а сказать, что дал наличными, и наоборот, я могу сказать, что ничего не получала, если нет свидетелей. Не очень понимаю этот момент.

[hiitola]

Все записано у вас в квитанциях по зарплате - если там нет ваших "наличных", то их НЕТ.
У вас там написан метод оплаты [virement] или [espèces]. 2-х методов в одной конкретной квитанции не бывает.

Если вы хотите сказать что у вас налог вырос на 700 евро после учета 13 зарплаты -то это странно очень.

[gro_k]

Все записано у вас в квитанциях по зарплате - если там нет ваших "наличных", то их НЕТ.
У вас там написан метод оплаты [virement] или [espèces]. 2-х методов в одной конкретной квитанции не бывает.

Если вы хотите сказать что у вас налог вырос на 700 евро после учета 13 зарплаты -то это странно очень.

Да, я считала по формуле налоговой: определяла QF, который равен R (доходу семьи), деленный на N (части, коих и нас 2). Потом смотрела, в какую графу попадаем, и дальше по формуле Налог = (R * 0,30) - (5 566,33 * N), при этом разница при двух разных расчетах чуть больше 700 евро получается.... Вроде правильно считаю, но могу, конечно, и ошибаться.

А с наличными, думаю, я как минимум должна подписать что-то, что я эти деньги получила, как раньше в России, когда мы в бухгалтерии получали зарплату...

[Koshechka]

Думаю, он мне предложит компенсировать разницу в налоге... если хотя бы на это мозгов хватит.

Либо он Вам компенсирует разницу (наличкой? сейчас обеих заблокируют), либо он Вам платит эту сумму, и Вы ее включаете в декларацию 2011 года.