Въезд во Францию через другую страну Шенгена

[TatjanaSka]

Ситуация: человек с очередной 2ух годичной циркуляционной визой, полученной во французском консульстве в Москве в качестве ближайшего родственника россиянина проживающего во Франции, должен ехать в Чехию на конгресс. Виза свежая, по ней он еще не успел с"ездить во Францию.
Имеет ли он право в"ехать сразу в Чехию (или другую Шенгескую страну) на 4 дня? Или же должен, по правилам (каким конкретно?) сначала ехать во Францию?

Вот если почитать внимательно новый визовый кодекс ЕС, который начал действовать 5 апреля, там написано:
"За визой следует обращаться в консульство той страны, которое является целью поездки. Если планируется посещение нескольких государств, то в консульство государства которое является основной целью (по продолжительности пребывания или цели пребывания). Если основная цель не может быть определена, то в консульство той страны через которую осуществляется въезд в шенгенскую зону."

У человека второй случай, как мне кажется. Человек визу просил у французов, потому что Франция - основная цель его пребывания (он хочет посещать там родственников). И нигде не написано, что он обязан непременно сразу реализовывать эту цель - ехать во Францию. Где запрет на первый въезд на несколько дней в другую страну Шенгена? Нет этого запрета.
Вот распечатать этот кодекс на английском и русском языке, и возить с собой, если уж сильно опасаетесь проблем с пограничниками.

[Славик]

TatjanaSka, так оно и по старому кодексу так было...

[TatjanaSka]

TatjanaSka, так оно и по старому кодексу так было...

Конечно, ничего не изменилось, но я уж для вящей убедительности новый текст вставила

[hobbes]

У человека второй случай, как мне кажется. Человек визу просил у французов, потому что Франция - основная цель его пребывания (он хочет посещать там родственников). И нигде не написано, что он обязан непременно сразу реализовывать эту цель - ехать во Францию. Где запрет на первый въезд на несколько дней в другую страну Шенгена? Нет этого запрета.
Вот распечатать этот кодекс на английском и русском языке, и возить с собой, если уж сильно опасаетесь проблем с пограничниками.

TatjanaSka, спасибо, я думаю, для пересраховки, мы так и сделаем

Так, по-моему, надежнее

А по-моему нет : во-первых, билета до Парижа не будет, тк поездка туда не предвидится сразу после посещения Чехии; во-вторых 2ухгодичная виза - не туристическа, а "родственная" (privé), предполагается, что человек будет ездить во Францию к родственнику, который предоставлял пакет доков в консульство о своем легальном постоянном проживании во Франции

[lipa1]

Вот если почитать внимательно новый визовый кодекс ЕС, который начал действовать 5 апреля, там написано:
"За визой следует обращаться в консульство той страны, которое является целью поездки. Если планируется посещение нескольких государств, то в консульство государства которое является основной целью (по продолжительности пребывания или цели пребывания). Если основная цель не может быть определена, то в консульство той страны через которую осуществляется въезд в шенгенскую зону."

У человека второй случай, как мне кажется.

У человека ПЕРВЫЙ СЛУЧАЙ - он планирует в поездке посетить всего одну страну (ЧЕХИЮ), а виза у него открыта для частного визита в другую страну - ФРАНЦИЮ.

Конвенция по Шенгену на предмет въезда говорит вот что. Статья 5

1. Для пребывания в течение не более трех месяцев въезд на территории Договаривающихся Сторон может быть разрешен иностранцу, который отвечает следующим условиям:

a. обладает действительным документом или документами, предусмотренными Исполнительным комитетом, которые дают право на пересечение границы;

b. обладает действительной визой, если требуется ее наличие;

c. в случае необходимости способен представить документы, обосновывающие цель и условия предполагаемого пребывания, и располагает достаточными средствами к существованию, как на период его предполагаемого пребывания, так и для возвращения в страну, откуда он прибывает, или для транзита в третье государство, в которое ему гарантирован доступ, либо способен законным способом приобрести подобные средства;

d. не является объектом информационного запроса в целях недопуска;

e. не рассматривается в качестве лица, способного представлять угрозу публичному порядку, национальной безопасности или международным отношениям одной из Договаривающихся Сторон.

В этой конкретной ситуации нужно обеспечить условие С). Об этом уже писали тут

[hobbes]

Вы визу открываете, ориентируясь на КОНКРЕТНУЮ ПОЕЗДКУ и ЕЕ ЦЕЛЬ - Франция

Нет, для циркуляционной визы для ближайщих родственников не нужна конкретная поездка, ни билеты, ни бронь. Запрос был - на 2 года, выдали - на 2 года.
Что же касается Франции, то больше не существует виз в конкретную страну Шенгена, официально, легально, с визой в одну страну, можно ездить в другие страны.

У человека ПЕРВЫЙ СЛУЧАЙ - он планирует в поездке посетить всего одну страну (ЧЕХИЮ), а виза у него открыта для частного визита в другую страну - ФРАНЦИЮ.

lipa1, я думаю, вы недопоняли: виза данным человеком (моим отцом) была получена не под конкретную поездку, а на 2 года и главным мотивом выдачи было посещение дочери-резидента Франции (меня). С этой же визой он может передвигаться беспрепятственно по Шенгенской зоне. Участие в конгрессе в Чехии - это второстепенная цель, тк очень временная, даже я бы сказала - кратковременная (4 дня). То есть, по цели пребывания основное - крепкие родственные связи.

[Trinichka]

Что же касается Франции, то больше не существует виз в конкретную страну Шенгена, официально, легально, с визой в одну страну, можно ездить в другие страны.

Мне только что показали визу в Испанию, выданную на днях. Никакого Шенгена в помине нет, просто Испания и точка.
Виза запрашивалась, естественно, Шенгенская, в испанском консульстве в Москве, по непонятной причине дали просто испанскую.
Поездка планируется во Францию, билеты куплены 100 лет назад во Францию и не подлежат возмещению, вылетать на днях, дурдом, короче говоря.
Испанское консульство было выбрано потому что якобы испанский шенген на 3 месяца проще получить.
Кто сталкивался с чем-то подобным? Буду очень благодарна за ответы.

Собственно , вопрос такой: можно ли с такой визой лететь во Францию?

[Ptu]

Trinichka, нет, если не стоит Schengen, то ехать можно только в Испанию.
А вообще немного странно, краткосрочная виза и только в Испанию? Пограничник то именно будет смотреть на зону действия визы..

[Vook]

Trinichka, неужели не написано наверху Estados Schengen?

[Trinichka]

Триничка, неужели не написано наверху Естадос Сченген?

В том-то и дело, сама такого 100 лет не видела!
Спасибо, Ptu

[Ptu]

Trinichka, попробуйте позвонить в консульство и узнать, почему только Испания, как она действует в других странах.

[lipa1]

В том-то и дело, сама такого 100 лет не видела!

А тип визы какой?

[Славик]

Никакого Шенгена в помине нет, просто Испания и точка.

А вопрос... а документы с мотивом Вы показывали для Испании? Те билеты были в Испанию?, бронь отеля в Испанию? ( или что там у Вас было в качестве цели поездки?)

[Trinichka]

А вопрос... а документы с мотивом Вы показывали для Испании? Те билеты были в Испанию?, бронь отеля в Испанию? ( или что там у Вас было в качестве цели поездки?)

Речь не обо мне, но неважно.
Виза туристическая и всем занималось турагенство, естественно, они "готовили" досье на Испанию, никто настоящие билеты во Францию не показывал.
Боюсь, ответы уже неактуальны из-за сроков, всем спасибо в любом случае.
Но выяснить хотелось просто для инфы.
Будем дозваниваться в Консульство послезавтра.

[Ptu]

lipa1, не совсем так.
Я не знаю, как было точно в реале. Но представьте себе ситуацию.Человек имеет родственников во Франции (это точно сходится с обсуждаемым случаем). Он планирует поездку во Францию. как и любой родственник, часто посещающий семью. Причем, сейчас визы дают в большом корридоре. Даже если запросить под одну неделю дают на год. что и было в итоге.
Как быть человеку, если ему на работе сообщили, что намечена коммандировка? Аннулировать одну визу Шенген и делать другую визу Шенген на 3 дня, а потом снова делать вищу Шенген для Франции? Бред, конечно.
Поэтому ничего не будет на границе, не нужно волноваться. Даже если и спросят, внятно объяснить почему человек едет в Чехию по шенгенской визе полученной во Французском консульстве. Не нужно сочинять проблемы на ровном месте. Нарушений тут нет.

[Славик]

Ptu, вот именно и потом ..тип визы как был С так и он остался..хоть к родственику, хоть туризм, хоть.... ...на ней не пишут что за мотив был..

[hobbes]

тип визы как был С так и он остался..хоть к родственику, хоть туризм, хоть.... ...на ней не пишут что за мотив был..

Тип визы, действительно остался C, но на ней указан "родственный" мотив: "ascendant étranger d'un résidant... / d'un ressortissant français..."

[Ptu]

Тип визы, действительно остался C, но на ней указан "родственный" мотив: "ascendant étranger d'un résidant... / d'un ressortissant français..."

Это не мешает ее использовать в разумных пределах для других поездок не по этому мотиву и в другие страны (иначе бы эта виза становилась автоматическим запретом на любые другие путешетствия).

[lipa1]

lipa1, не совсем так.
Я не знаю, как было точно в реале. Но представьте себе ситуацию.Человек имеет родственников во Франции (это точно сходится с обсуждаемым случаем). Он планирует поездку во Францию. как и любой родственник, часто посещающий семью. Причем, сейчас визы дают в большом корридоре. Даже если запросить под одну неделю дают на год. что и было в итоге.

Ptu, я поняла ситуацию - у меня тоже близкий родственник во Франции, и визу дали с 3-х летним коридором при запросе на неделю. Я искренне желаю отцу
hobbes, чтобы поездка в Чехию прошла без эксцессов. Но я же говорю, что в подобной ситуации у нас (я, муж, дочь) при наличии годовых виз в первую поездку ПОПРОСИЛИ ПОДТВЕРДИТЬ в аэропорту Шереметьево цель нашего визита. Их смутило именно то, что виза открыта французским консульством, а летели мы рейсом до Дюссельдорфа. У нас было чем подтвердить наше пребывание во Франции в эту поездку. А если бы не было?

[Ptu]

lipa1, а почему не было бы? Вы должны иметь приглашение, то есть основание получения визы. Другое дело его редко когда спрашивают, но должны. Но это пограничники в стране Шенгена, а никак не аэропорт.
Мало ли кого что смущает, это не страшно. Для того вопросы и задаются - чтобы на них получить вразумительное объяснение.
Да, я уже сталкивалась в московских аэропортах с некомпетентностью, так что это не удивляет, что у них были вопросы.

[Славик]

в аэропорту Шереметьево цель нашего визита

в Шереметьево могли бы ответить им , что это не их дело....
И показать сотрудникам АВИОКОМПАНИИИ , что у Вас есть действующая ШЕНГЕНСКАЯ виза, и ХВАТИТ бы с них...