Алкоголь и французы

[Shutegoberi]

В регионе Rhone-Alpes где я живу, тут дело обстоит хуже. Пьют практически каждый день после работы ликер, вино и дижестивчик.  

По-моему, там дело как раз обстоит ЛУЧШЕ И пиво с водкой.... Мда.... Не, я лучше винцо каждый день.

[Teilloise]

Что оно кончилось? хехе

Кончилось оно за ужином... Сильно Вы меня напугали своим описанием, но к ужину испуг прошел :-)))))))))))

Можно к ссылочкам на статьи про алкоголизм я добавлю свою? Автор - Г.К.Честертон, название - "Перелетный кабак". Ничего, что автор англичанин? http://lib.aldebaran.ru/author/chest...eletnyi_kabak/

[Miel]

Во Франции совершается несравнимо меньше диких преступлений в алкогольном угаре. О таких преступлениях тут бы трубили все каналы телевизора, а в России это только строка в бесконечной криминальной статистике.

http://www.kp.ru/daily/24049/102862/

[Beyzn]

По-моему, алкоголизм был признан болезнью?! Или я ошибаюсь?!

Многие врачи так любят говорить. Особенно те, которые специализируются на лечении алкоголизма. Понятно, почему.
Но имхо это не так. Потому, например, что "выздоровление" от алкоголизма может быть моментальным. Пьет-пьет человек как лошадь, уходит в многодневные запои и вдруг - раз и завязал. В один день и навсегда. Таким случаям несть числа. Особенно часто в дебюте шизофренического психоза, когда галлюцинаторно бредовой синдром шарашит это случается или когда человек вдруг в бога уверовал. Или при разных других "прозрениях". Но не обязательно только при них. Иногда простым усилием воли завязывают, хотя и редко.
Какое же это заболевание, которое усилием воли "вылечивается"?
Так что имхо гораздо более удачные названия - патологическая зависимость или патологическое пристрастие (аддикция). Они, к тому же, сразу указывают на суть дела.

[artdan7777]

Beyzn, В большой степени это болезнь воли. Я вот только недавно узнала разницу между пьяницей и алкоголиком. А Вы что думаете?

[PAULIN]

Что-то я никого во Франции валяющимся и даже шатающимся не видела. Что бы тут ни говорили , но ни на одном застолье на котором я тут присутствовала никто не пил водку или другие крепкие напитки рюмками. На апперитив разве что стаканчик виски или еще чего-то крепенького и все. Язык ни у кого не начинал заплетаться. Когда я читаю темы про алкоголиков во франции, то просто не верю. Где вы их встречаете?

Года 3 назад отмечали выход свекра на пенсию. Было большое застолье ,напротив сидели кузен и кузина мужа ,им тогда лет по 17- 18 было. Я еще тогда обратила внимание ,что они только и знают ,что наливать и выпивать. Закончился для них вечер довольно быстро, с естественной реакцией организма на алкоголь( спальню и туалет отмывали долго) и мертвецким сном! Прошло около 3 лет... На прошлой неделе устроили вечеринку у нас ,я опять не могла не обратить на них внимание, алкоголь пьется, только шум стоит, в гораздо большем количестве! И уже никакой реакции организма толерантность к большим дозам! Не хотелось бы ,но я вижу в них ,особенно в девушке ,потенциальную алкоголичку, а ей только 20...

[PAULIN]

Иногда простым усилием воли завязывают, хотя и редко.
Какое же это заболевание, которое усилием воли "вылечивается"?

А вот интересно, органическое поражение внутренних органов и нервной системы ,как последствия алкоголизма, тоже вылечивается?

[Sandy]

А вот интересно, органическое поражение внутренних органов и нервной системы ,как последствия алкоголизма, тоже вылечивается?

Смотря какое поражение. Если трансаминазы и <gamma-GT> повышены, то при <sevrage> со временем показатели нормализуются. Если же уже цирроз, то печень не восстанавливается.

Такое поражение нервной системы, как синдром Корсакова - необратимо.

[Orthodox]

Что-то я никого во Франции валяющимся и даже шатающимся не видела... На апперитив разве что стаканчик виски или еще чего-то крепенького и все. Язык ни у кого не начинал заплетаться. Когда я читаю темы про алкоголиков во франции, то просто не верю. Где вы их встречаете?

Вы наверное просто не ходите в места, где эти самые алкогольные напитки распиваются. А именно в бары и пабы. Или не в то время, когда они главным образом распиваются. В Лионе, Париже и Ницце (то есть в городах, где я сам бары посещаю регулярно) - ближе к полуночи, и уж тем более после, пьяных очень много, некоторые просто в невменяемом состоянии, почти не реагируют на внешние раздражители. И это при том, что здесь бармены, в отличие от России, откровенно пьяному человеку наливать уже не будут.

[Ros]

Orthodox, точно. Не хожу

[Maury]

Какое же это заболевание, которое усилием воли "вылечивается"?

Если не путать пьянство и алкоголизм, то все становится на свои места достаточно быстро.

[Maury]

По-моему, неудачное сравнение

В чем же оно "неудачное"?
И те и другие (и еще масса с другими болезнями) не обращали внимания на то, что "Минздрав СССР предупреждает", не правда ли?!
Вы не понимаете за что их жалеть. Так как вы к ним относитесь?
А к больным, страдающим булимией, вы как относитесь? А к страдающим анорекцией?
"Это осознанный выбор человека-- жить в бутылке". Эта ваша фраза мне почему-то приговор напоминает.

[Beyzn]

Beyzn, В большой степени это болезнь воли. Я вот только недавно узнала разницу между пьяницей и алкоголиком. А Вы что думаете?

Я думаю, что это в малой степени болезнь воли. Я думаю, что алкоголизм - это одно из решений конфликта зависимости-независимости. Довольно плохое решение.

[Дмитрий]

Смотря какое поражение. Если трансаминазы и <gamma-GT> повышены, то при <sevrage> со временем показатели нормализуются. Если же уже цирроз, то печень не восстанавливается.

Такое поражение нервной системы, как синдром Корсакова - необратимо.

Объясните попроще, пожалуйста. Интересно. Цирроз - это понятно, а трансаминазы, <sevrage> и синдром Корсакова - нет.

[Sandy]

Объясните попроще, пожалуйста. Интересно. Цирроз - это понятно, а трансаминазы, <sevrage> и синдром Корсакова - нет.

Для того, чтобы определить, в каком состоянии печень, делают анализы, это и есть трансаминазы <ASAT, ALAT> и <gamma.GT>. Если они повышены, значит печень поражена.
Синдром Корасакова - поражение нервной системы.
Подробнее можно найти в инете, например, здесь:

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9faits_de_l'alcool

[Дмитрий]

Sandy, в инете можно найти всё, это понятно. я надеялся на популярное объяснение. ну да ладно.

[Teilloise]

И все-таки название темы "алкоголь и французы" вызывает скорее ассоциации с бокалом вина за обедом, чем с валяющимся под столом в баре алкоголиком.

Между прочим, играющие в петанк старички и прогуливающиеся на рынок старушки - это французы, принадлежащие к поколению, которое и не задумывалось о том, что ежедневное употребление вина, оказывается, ведет к поражению всех внутренних органов и деградации личности. Возможно, именно это незнание и позволило им сохранить завидные бодрость тела и живость ума до преклонных лет :-)

[vladislava75]

Вино, пастис или водка-частый перебор всегда ведет к привыканию. И людей жалко, поскольку все таки это болезнь, мне кажется такие люди пытаются заглушиться в алкоголе-ну, проблемы, одиночество, слабая воля, скука даже...В Россиии, как и во Франции-все одно и то же.

[Riga]

Мой муж - алкоголик. Уф, написала и самой страшно стало. Не хочу выставлять свою семейную ситуацию на показ, но раз уж есть такая тема и есть люди, сомневаюшиеsя в существовании этой проблемы у французов, вот вам пример. Есть ли разница с русскими алкоголиками не знаю, человек пил в течении лет 10 "культурно" и никто вокруг не замечал, как катился он в эту пропасть. Но думаю , что есть существенная разница в подходе к этой болезне во Франции.
Есть частные клиники на любой вкус и кошелёк , но есть и больничные койки при госудаственных больницах. Если кого-то лично интересует, могу поделиться информацией по Парижу.