Русский мальчик-нелегал выпал с пятого этажа, убегая от иммиграционной службы

[Dacha]

Для французов это не утешение. Они статей российских журналистов не читают.

Для нас это большое утешение. А то другие газеты совсем Францию грязью поливали. И потом, если таких статей, как латынинская, станет больше, это заметят и на западе.

[Dacha]

Знаменитая западная книга про журналистов так и называлась - "Вторая древнейшая профессия".

Да, да, да! Я читала её, но оочень давно

[cable]

с такими данным и определенной суммой денег лучше подавать на официальную иммиграцию в Канаду - с ходу очень даже неплохую работу можно найти и интегрироваться легально быстрее в 100 раз чем во Франции.
Да и в Киеве сейчас не голодают....

а что, хороший совет. только надо вычеркнуть слова или "с ходу", или "неплохую". что-то одно.
а в остальном, прекрасная маркиза ...

[Svet]

Это вы поспешили. Или забываете русского языка

Ну наконец-то, я так болялась, что вы меня своим вниманием обойдете. Ну все, никого своим ответом не обошли или кто остался? Вы прям ни одного поста не пропустите.
Боюсь, что язык забываете вы: "легально легализоваться" как и масло маслянное - это именно тавтология.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...D0%BA%D0%B0%29

[Sasa]

Ну,начинается.


Ребята,давайте жить дружно!!!!
Кот Леопольд

[cable]

cable,если бы не такая грустная тема,то читать Ваши опусы было бы весьма забавно...

да ничего-ничего, не стесняйтесь.
вот всё на место станет, вылечатся, легализуются, и можно будет не грустить.
а когда вдруг вас назовут "идиотами, которых надо всего лишить", то вот и появится повод позабавится на все 100

[Tora]

Прошу прекратить офф-топ.

[SmileZ]

а что, хороший совет. только надо вычеркнуть слова или "с ходу", или "неплохую". что-то одно.
а в остальном, прекрасная маркиза ...

А так то, рая на земле нигде нету, и везде почему то есть и бедность, и безработица... Неужели для вас это откровение?
Иммиграционная политика Канады, в отличии от Франции, направлена на прием иммигрантов. Так нет, и тут не слава богу, надо работу тут же на блюдечке с голубой каемочкой, да еще и хорошую. Узнаю русского человека, вроде взрослые, а так упорно верят в сказки.

[Skif]

О каких вообще пособиях , квартирах и прочих благах речь идет ? Ведь если человек приехал работать - он работает , да , нелегально , но он работает - и нет ему времени ходить по администрациям , чего-то искать и чего-то добиваться .Или вы не знаете что такое французкая бюрократия и сколько времени это занимает ? Нет элементарно денег на адвокатов , на консультантов и на прочую лабуду. Да и права заболеть нет -не выйдешь на работу 3 дня - прощай , работа .И нечего есть , и нечего домой послать ...В общем долго объяснять ...Я вполне представляю страх людей , уже укоренившихся во Франции (замечу , стонов о проблемах адаптации среди них нет, адаптации как таковой тоже нет- разве что у детей , которые ходят в школу) - быть выслаными обратно .Ведь от чего-то они уехали ? И явно не в поисках легкого хлеба - они пашут , как пахали там , а здесь они зарабатывают деньги и дают возможность выжить своим семьям ...

Роксанне, вы все же говорите о другой категории нелегалов - те кто приезжает только на зароботки. Эти люди, наверное, не подают прошений о предоставлении убежища... и очень быстро понимают, что в этом обществе, если оставаться здесь надолго, лучше иметь и нормальные документы, и профессию и т.д. - Вы сами же тому пример, не так ли

[cable]

Для нас это большое утешение. А то другие газеты совсем Францию грязью поливали.

в россии только недавно стали так поливать. другие страны делают это же по отношению к франции более профессионально, изощрёнее. не надо так сильно переживать насчёт этой бульварной статьи.

Представьте себе ситуацию:
француз женился и приехал к жене в россию. в россии какой-то сын каких-то непонятных французов испугался милиции и "несчастный случай". в ответ на волну эмоций во франции выходит статья, где перечисляются всякие случаи коррупции и непорядков фр. властей.

И вот, внимание: этот всё ещё француз говорит: "Для нас это большое утешение. А то другие газеты совсем Россию грязью поливали."

Какой-то сюрреализм сквозит, не находите?

Может лучше забыть русский язык, и утешаться по-настоящему?

[elfine]

Роксанне, вы все же говорите о другой категории нелегалов - те кто приезжает только на зароботки. Эти люди, наверное, не подают прошений о предоставлении убежища... и очень быстро понимают, что в этом обществе, если оставаться здесь надолго, лучше иметь и нормальные документы, и профессию и т.д. - Вы сами же тому пример

А прошение о предоставление убежища - это и есть путь к нормальным документам, профессии и т. д. Причём какие-нибудь 15-20 лет назад этот путь для многих был едва ли не единственным, чтобы получить здесь право легального проживания. То, что люди по каким-то своим причинам выбирают именно такой путь легализации, не говорит о том, что они приехали на всё готовенькое и во всём ищут халявы. Пашут в большинстве своём, как и те, кого описала Roksanne.

[Sasa]

Скаладывается такое впечатление,что пашут только нелегалы,а остальные так,загорают.
Да еще и налоги платят(но это уже их проблемы,раз они такие дурные,эти легалы)
А пробовали вы когда -нибудь нанимать нелегалов?
Думаете ,предложил им работу и они понеслись сломя голову?
Нееееет,милые мои ,они еще и носом крутят.

[Skif]

А прошение о предоставление убежища - это и есть путь к нормальным документам, профессии и т. д. Причём какие-нибудь 15-20 лет назад этот путь для многих был едва ли не единственным, чтобы получить здесь право легального проживания. То, что люди по каким-то своим причинам выбирают именно такой путь легализации, не говорит о том, что они приехали на всё готовенькое и во всём ищут халявы. Пашут в большинстве своём, как и те, кого описала Роксанне.

Ну я думаю, никто тут особо и не утверждал насчет халявы... Утверждалось что та помощь которая оказывается просителям убежища всевозможными благотворительными организациями (из лучших гуманистических побуждений) иногда очень тяжело воспринимается теми кому она адресована (психологически прежде всего - как ни крути, а трудно брать подаяние, даже от самых добрых и прекрасных людей). Как по мне, так я бы давал временное разрешение на работу всем просителям убежища, да еще и предоставлял такую работу в общественном секторе - вот это была бы действительно помощь которую не стыдно принимать. Меньше бы было криминала, имхо.

[stoppel]

Думаете ,предложил им работу и они понеслись сломя голову?

Смотря какую работу предложить. И смотря на каких условиях. А носом крутят - так им тоже выживать надо. Они тоже люди, а бесплатно работать пока никому не хотелось. Я знаю, какие условия любят предлагать НАШИ легалы нашим нелегалам.

[Sasa]

Смотря какую работу предложить. И смотря на каких условиях. А носом крутят - так им тоже выживать надо. Они тоже люди, а бесплатно работать пока никому не хотелось. Я знаю, какие условия любят предлагать НАШИ легалы нашим нелегалам.

А я знаю другое.
Никто не спорит,что нелегалам таяжело.Но КОМУ здесь,извиняюсь ,легко?
А то тут почитаешь и такое впечатление,что все нелегалы белые и пушистые....
А мы ,вишь ли, офранцузились!

[Boris]

А пробовали вы когда -нибудь нанимать нелегалов?
Думаете ,предложил им работу и они понеслись сломя голову?
Нееееет,милые мои ,они еще и носом крутят.

Простите, к чему такие обобщения? Я знаю несколько прямо противоположных примеров.

Но был и такой случай: когда дети были маленькие, мы с женой решили "помочь" одной русской даме (нас об этом попросил русский знакомый). Взяли ее в няньки. Дама гуляла с детьми и делала уборку. Пока мы не обнаружили, что она каждый раз приносит с собой бутыль дешевого вина, а уходит домой с пустой бутылкой.

Ясно, что доверять такой даме своих детей не хотелось, и пропади они пропадом - все эти компатриотические желания "помочь".

Дама классно отблагодарила нас - подала в суд, рассчитывая обобрать нас малёха. Но у меня жена тоже не лыком шита. А потом она и вовсе спилась. Да не жена,а русская дама!

Мораль:

1. чтоб я теперь бросился кому-то помогать, нарушая французские законы - да ни за что!

2. в няньки лучше брать какую-нибудь тётеньку с Маврикия (разумеется, легально), а русскому языку папа детишек и сам научит.

[Roksanne]

А прошение о предоставление убежища - это и есть путь к нормальным документам, профессии и т. д. Причём какие-нибудь 15-20 лет назад этот путь для многих был едва ли не единственным, чтобы получить здесь право легального проживания. То, что люди по каким-то своим причинам выбирают именно такой путь легализации, не говорит о том, что они приехали на всё готовенькое и во всём ищут халявы. Пашут в большинстве своём, как и те, кого описала Роксанне.

Именно в этом сообщении и описан мой собственный путь (более или менее точно )

[stoppel]

Никто не спорит,что нелегалам таяжело.Но КОМУ здесь,извиняюсь ,легко?

Правильно. Но никто не пишет, что нелегалы белые и пушистые. Люди разные бывают и среди легалов, и среди нелегалов. А здесь в основном почему-то обобщают или пишут о каких-то сложившихся стереотипах, мол, все нелегалы за халявой приезжают, все они наркотиками торгуют, носом крутят, когда работу предлагаешь... Как будто бы легалы носом никогда не крутят. (Или легалом можно "носом крутить"? ) Каждый выживает по-своему, у каждого человека свои обстоятельства в жизни.

[rosinka]

Печальные итоги у этой дискуссии наметились:
как ни крути, плохие мы люди, "наши".
1. Ни посочувствовать семье, где такое горе, но зато замечательно высказались насчёт того, какая семья плохая и глупая, уголовная даже, можно предположить, т.к. папа лицом не вышел (кто-то мило заметил, что стоит всем на его лицо позрить).
2. Ни поработать по-черному: пьянство, разгильдяйство, воровство, лень и отлынивание.
3. Профессионализм- никакой, как оказалось.
4. Нанять на работу тоже не умеем.
Но зато умеем очень хорошо осуждать! Знаем точно, что "другие наши" обязательно плохие, нетерпимы к своим людям, всегда уверены, что "Я" лучше всех.
Вот такие "мы" в этой теме.
А разгорелось-то на таком горе, где, собственно, по нашим моральным правилам "или хорошо, или ничего"....

[stoppel]

Тут кстати говорили что-то о том, что если бы эта история бы случилась с арабами, то арабы бы тут бучу подняли. Арабы просто друг за друга глотку перегрызут. А мы, русские, только рассуждаем и осуждаем. Я не говорю о том, что бучу надо поднять. Речь идёт просто об отношении русских к русским.

[Boris]

А разгорелось-то на таком горе, где, собственно, по нашим моральным правилам "или хорошо, или ничего"....

А что Вы изумляетесь? Тема разрастается, люди пытаются понять, откуда растут ноги. По-моему, ничего предосудительного тут нет. И приговоры выносить людям не стоит.

[Boris]

Речь идёт просто об отношении русских к русским.

Я не понял Вашей мысли. Каким оно Вам представляется? И каким, по-Вашему, должно быть?

[libellule]

если бы эта история бы случилась с арабами, то они бы тут бучу подняли. Арабы просто друг за друга глотку перегрызут. А мы, русские, только рассуждаем и осуждаем

Что- то вспомнилась одна статья перед выборами о том, что давно живущие во Франции арабы поддержали Ле Пена.

[stoppel]

Каким оно Вам представляется? И каким, по-Вашему, должно быть?

По крайней мере, не по принципу "так вам и надо, сами виноваты". А то получается, что русские сетуют на то, что "понаехали тут всякие из России".

[rosinka]

А что Вы изумляетесь? Тема разрастается, люди пытаются понять, откуда растут ноги. По-моему, ничего предосудительного тут нет. И приговоры выносить людям не стоит.

Я итоги подвожу, всё-таки. При чём не журналист я, профессионализма совсем нэма, так что без соломки получилось, без дипломатий.

[Boris]

А то получается, что русские сетуют на то, что "понаехали тут всякие из России".

Я не сетую. Мне русские не мешают. Как и албанцы.

[Sasa]

По крайней мере, не по принципу "так вам и надо, сами виноваты". А то получается, что русские сетуют на то, что "понаехали тут всякие из России".

Что-то я тут такого не увидела.
Ребенка жалеют ВСЕ!
А что считают родителей виноватыми,так это нормально.
Не полицию же в этом винить!

[Boris]

Я итоги подвожу, всё-таки. При чём не журналист я, профессионализма совсем нэма, так что без соломки получилось, без дипломатий.

А зачем итоги-то подводить? Тема живая, развивается дальше. И соломки не требует, между прочим.

[Boris]

А что считают родителей виноватыми,так это нормально.
Не полицию же в этом винить!

Именно.

Если бы родители вели себя как законопослушные люди, этой трагедии не случилось бы. А все прочее - от лукавого.

И совершенно не имеет значения национальная принадлежность родителей.

[laris]

Как по мне, так я бы давал временное разрешение на работу всем просителям убежища, да еще и предоставлял такую работу в общественном секторе - вот это была бы действительно помощь которую не стыдно принимать. Меньше бы было криминала, имхо.

Меня также все время изумлял тот факт, почему этим людям нельзя работать? Ведь от этого была бы польза и государству (меньше пособий, платятся налоги), и самим просителям?
В чем смысл такой политики?