Про родину/заграницу - самоощущение...

[Shutegoberi]

Я не говорю о дискриминации, а именно о чувстве дома. О чувстве "свой среди своих". Оно у меня дома мгновенно появляется, а тут его нет.

[Kangaroo]

Шутогобери, я к чему спросила-то в одной и той же ли мы Франции мы живем: ) К тому, что мне никто нигде не тыкает, что я иностранка, русская и т.д....: ))) Может вам сменить круг общения?: )

Ну и возраст, конечно, влияет на адаптацию: ) В 15-20 лет адаптация дается намного быстрее чем после 30: ))) Так что, я предположу, что Вам, Шутогобери, должно быть уже не 20 и никак ни 15: )

[Kandy]

Shutegoberi, вы очень образно написали про страховочную "сетку", которой эмигранты лишены.

[Shutegoberi]

Шутогобери, я к чему спросила-то в одной и той же ли мы Франции мы живем: ) К тому, что мне никто нигде не тыкает, что я иностранка, русская и т.д....: ))) Может вам сменить круг общения?: )

Ну и возраст, конечно, влияет на адаптацию: ) В 15-20 лет адаптация дается намного быстрее чем после 30: ))) Так что, я предположу, что Вам, Шутогобери, должно быть уже не 20 и никак ни 15: )

И даже уже не 30

Смотря где жить. Думаю, в каком-нибудь громадном Париже действительно никто никому не тыкает.

[Верик]

Смотря где жить. Думаю, в каком-нибудь громадном Париже действительно никто никому не тыкает.

И верно, Shutegoberi, есть у французов мания : выяснять происхождение собеседника. Моего мужа, француза стопроцентного, пытают регулярно, так как мы в Нормандии - оба эмигранты. Он уже замучился объяснять, что у него мама с Севера, а папа - с Юга, поэтому он не знает, к какому региону себя причислить... Я ему посоветовала не париться и отвечать, что он парижанин, тем более что он там действительно жил. Немного легче стало. И собеседникам тоже : пришлепали этикетку "парижанин" - и довольны.
А на днях мне знакомая полька прикол рассказала : у нее пациентка спросила, не из Африки ли она родом. Почему вопрос возник ? А потому, что у нее фамилия на -мба кончается. Африка...

[Nika88]

а мне и не хочется быть ихней...
мне и так хорошо
не знаю как у меня дела с адаптацией и интеграцией...если мне скажут, что я иностранка, я скорей гордиться буду
но мне почему то не говорят, девочки помоложе иногда жалуются...я думала из-за возраста мне этот комплимент не делают, а теперь думаю...потому как видят, что только удовольствие доставят
Shutegoberi,
В России бы не иностранкой...зато другим бы словом могли бы назвать, покруче
посторайтесь изменить отношение, везде и во всём есть приятные вещи и не очень...реагируйте на хорошее...
Недадим врагу насладиться нашими неприятными ощущениями

[Fellici]

Ну, я живу в деревне. Не тыкают, наоборот, интересуются и поддерживают, за два года два раза почувствовала себя не в своей тарелке - пошла срочно к дантисту, у него нашлось место - видимо, непопулярен Очень неприятный человек, из фильмов ужасов. Очень строго меня расспрашивал, работаю ли я и вообще откуда я. Дело было в рабочее время. Так он еще и у мужа, который сидел в приемной с трехмесячной дочкой, спросил, работает ли он Почему, мол, шляемся тут. И содрал 80 евро за пломбу
Еще свекровь соседки допрос устроила - кто я, что я, и кем работает муж После этого я соседке посочувствовала Но мне и в голову не пришло подумать, что меня третируют и прочее, проехали, и ладно.
А раз на улице хорошо облили из машины из какой-то брызгалки, когда я дорогу переходила, я не знала, плакать мне, или смеяться, так и ходила зимой мокрая, еще и беременная Так моя мама спросила - может, из-за того, что ты иностранка? Мне просто смешно стало - как на улице понять, что я иностранка?

[Fellici]

А ребята в автошколе вообще относятся с бооольшим уважением. По молодости лет, видимо

[Kandy]

Очень строго меня расспрашивал, работаю ли я и вообще откуда я. Почему, мол, шляемся тут.

Fellici, странно, что вы так редко на такое попадали...у меня такое - так почти каждый день.

[Fellici]

Оченно сочувствую. В "моей" Франции жить куда приятнее

[Kandy]

Да, возможно, в деревне с расспросами дела обстоят проще.

[Fellici]

Kandy, janvier живет неподалеку, в Руане, это довольно крупный город, и ее впечатления сродни моим.

А зачем высчитывать? Во-первых, какая Вам разница, кто что может подумать? Кто умный - подумает правильно, а остальные пусть себе думают, что хотят. Во-вторых, с каких это пор иностранцам надо "осмеливаться" что-то говорить? Мне кажется наоборот, нам как-то проще говорить прямо что мы думаем. Если и ляпнешь лишнего, подумают что такие уж они русские непосредственные, славянский шарм, понимаешь . С тех пор как я научилась более-менее свободно изъясняться по-французски, я напрягаюсь в разговорах не больше чем в России. Пока что негативных последствий замечено не было... правда у меня стаж французской жизни поменьше чем у Вас.

[Kandy]

Fellici, я не о том вовсе, кто что подумает на сказанное, а о любопытстве к иностранцам и непомерным расспросам...

[Toty]

Так любопытсвуют повсюду, не только во Франции. Меня совсем не смущает вопрос откуда я. И довольно часто спрашивают (таксисты, продавцы, в очереди...).

[Roksanne]

Видимо и в самом деле - у каждого своя Франция.
У меня , почему-то возникало чуство того , что я здесь "чужая" , только в течение первого года .Сейчас же -"не хуже и не лучше" окружающих. Одна из многих , сама по себе. Ясное дело - никогда нам не понять некоторых вещей , впитанных французами с молоком матери - ну и что ?
Ведь и они друг друга часто не понимают и находят странными ,и в России или где мы там родились -тоже нам не все "родные" .
Может все проблемы трудной интеграции -от неуверенности в себе , подстегиваемой утверждением , что это потому , что я -иностранка ?
Забудьте о своей "иностранности" -это не более , чем ваши идетификационные данные -как имя и дата рождения. Вы - человек со своими особенностями и отличиями и нет никакой уверенности , что родись вы во Франции , вас повсюду принимали бы , как "свою" .
Тут писали о навешивании ярлыков - парижанин , русская ...
Так сами на себя их не вешайте .

[Соузга]

Мы семьей приехали в село из большого города 6 лет назад. Адаптировались быстро. Да вот местные до сих пор нас называют ГОРОДСКИЕ. Слишком заметен разрыв уровней. Дружим, общаемся. И все равно, с какими-то вопросами наши добрые соседи пойдут друг к другу,не решаясь обратиться к нам. Мы другие здесь. Что ж говорить об иных странах. Ну и ладно. Что же помогает там, на эмоциональном ярусе? А глубинное чувство,что мы находимся Дома! В детстве это была родная улица,в юности - город. Потом я "дорос" до региона (это, например, когда едешь по трассе, до дома еще сотни две км, но уже расслабляешься и спокоен - я ДОМА!). Представляете, если это чувство у вас будет относиться ко всей нашей маленькой уютной и такой разной планете? Это классно! И проблема интеграции - решение чисто технических вопросов (изучение местных законов, языка, обычаев). Хе,хе,хе Как вам ТАКАЯ глобализация?

[maman N]

Самое прикольное - это то, что в России иностранцы просто как сыр в масле катаются.. ДенЯХ невпроворот, квартирки оплаченные да и теткам они, чего греха таить, нравятся...)))) Тут к нам такое пренебрежительно-высокомерное отношение, а там к ним - восхищенно-подобострастное.. Выходцев из бывших советских республик, естественно, не считаем. Как и страны третьего мира.

Смотря какие иностранцы.
Тут пару коллег африканского происхождения подошли ко мне и спрашивают:
"Почему в твоей стране негров убивают, опять убили ещё одного"...

А от мадам с адвокатским дипломом на ее вопрос о том, сколько раз в неделю мы с детьми в ресторан ходим и полученного ответа, мол, ни разу, получила пару недель тому длинный разговор о том, что я не имею права не воспитывать детей в местной культуре.

Как ни напрягаюсь, ну никак не могу вспомнить, чтоб знакомые местные детей по ресторанам водили, кроме Макдональдсов... Что-то мадам местную культуру с собсвенными представлениями путает.

[maman N]

мой муж рабочий, во-вторых, не француз

И тоже чувствут себя изгоем?
Какое-то время я себя тут чувствовала белой вороной, но на Родину решила не ездить после того, как один раз съездила, вернуться было трудно обратно. И раз так получилось, что семья тут и либо бросать семью и туда, либо тут вживаться, я решила утвердиться тут (приехала сюда в 30), не сидеть на двух стульях, так и произошло, я себя тут по всем статьям реализовала и НИКАКОЙ разницы не чувствую совсем.
Так что надо сидеть привыкнуть на СВОЁМ стуле или нести СВОЙ крест.
Есть такая притча:
Один человек приходит к Богу и говорит: "Мне мой крест не нравится, дай мне, пожалуйста, другой. Бог заводит его в комнату, где много крестов и говорит: "Выбирай". Вот он смотрит: "Этот слишком шершавый, этот слишом корявый..." Все перебрал и ни один ему не подошёл, а потом около двери он наконец-то увидел тот, что ему приглянулся: "Ну вот наконец-то выбрал, вот этот". "Так это же тот, с которым ты сюда вошёл..."

[Fedott]

Один человек приходит к Богу и говорит: "Мне мой крест не нравится, дай мне, пожалуйста, другой. Бог заводит его в комнату, где много крестов и говорит: "Выбирай". Вот он смотрит: "Этот слишком шершавый, этот слишом корявый..." Все перебрал и ни один ему не подошёл, а потом около двери он наконец-то увидел тот, что ему приглянулся: "Ну вот наконец-то выбрал, вот этот". "Так это же тот, с которым ты сюда вошёл..."

очарователно + просто и со вкусом

[Studentka]

Kandy я отреагирую на ваше выступление в мой огород
Я-то диплом свой получила, как и стипендию во время учебы Но это не мешало мне видеть тенденцию папеньких и маменьких сынков и доченек..))))
Так что мимо, Kandy, мимо..

[maman N]

Studentka,
Одна моя близкая подруга учиться ездила в Москву, чтобы не быть у папы под крылышком, а папа как раз преподавал в Краснодарском университете.

[Fedott]

Самое прикольное - это то, что в России иностранцы просто как сыр в масле катаются.. ДенЯХ невпроворот, квартирки оплаченные да и теткам они, чего греха таить, нравятся...)))) Тут к нам такое пренебрежительно-высокомерное отношение, а там к ним - восхищенно-подобострастное.. Выходцев из бывших советских республик, естественно, не считаем. Как и страны третьего мира.

я думаю что информация о сыре в масле немного устаревшая... единицы возможно и катаются но на лексусы в массе врядли хватает ...

[Studentka]

Федот а зачем в Москве Лексусы? Там на них только русские ездят, по-моему.. С французским менталитетом люди в мегаполисах все больше метроМ пользуются...

[Kangaroo]

Студентка, ну здрассти приехали: ))) на московском метро все больше из стран СНГ товарищи ездят, ну никак не французы с возможностями покупки Лексуса: ) ибо есть такая вещь в Москве как статус...

[Золушка]

Какая ерунда --- и в метро разный народ ездит, но в основном, конечно, не больно-то денежный, и на Лексусах летают по Рублевскому шоссе ( за городом), да и просто иностранец здесь никому не нужен -- свои нефтяные миллионеры всех интересуют.

[Kandy]

Так любопытсвуют повсюду, не только во Франции.

Toty, не знаю, как повсюду, да, везде могут спросить: "Откуда вы?", для идентификации собеседника. А здесь за этим тянутся еще пять вопросов уже достаточно "интимных", на мой взгляд: почему вы здесь, как долго, чем занимаетесь и где вам лучше итд ? Здесь очень слабые представления о деликатности вопроса, на мой взгляд. Есть темы-табу, для всей нации, например: доход в цифровом выражении...Многое же остальное, что в РФ является необсуждаемым сюжетом, здесь может дознаваться совершенно запросто.

[Taksik]

надо сидеть привыкнуть на СВОЁМ стуле

Люди! Какой стул? Я, например, уселась в кресло! Чего и вам советую!

[Nika88]

я ДОМА!). Представляете, если это чувство у вас будет относиться ко всей нашей маленькой уютной и такой разной планете? Это классно! И проблема интеграции - решение чисто технических вопросов (изучение местных законов, языка, обычаев). Хе,хе,хе Как вам ТАКАЯ глобализация?

Угу если глобально смотреть... оно так и есть только вот мы сами и себе и другим строим ограничения и границы

[Nika88]

Люди! Какой стул? Я, например, уселась в кресло! Чего и вам советую!

Иришка

[rossignol]

за этим тянутся еще пять вопросов уже достаточно "интимных", на мой взгляд: почему вы здесь, как долго, чем занимаетесь и где вам лучше итд ?

А что в таких вопросах интимного? Вы же не советский разведчик, чего скрывать-то? По-моему, на таких вопросах и завязывются контакты, всем свойственно узнать побольше о собеседнике, чтобы определить круг его интересов. Госпадя-я, да может вы им нравитесь, хотят поближе вас узнать!

Вот если они вам задают интимные вопросы по личной гиггиене, например (ну там, сколько раз вы в душ ходите или того хуже), тогда понятно. сочувствую