Новые законы о гражданстве (2005-2007 г.) - Страница 25 - Форумы inFrance - Франция по-русски

MarinaR · #**721** 22.10.2006, 18:52

Ptu пишет:

MarinaR, а разве в отказе не говорятся точные причины и сроки и этапы обжалования??? Насколько я знаю, в отказе всегда это фигурирует, например - недостаточное знание языка и плохая интеграция, плюс возможность подать на гражданства скажем через год, подтянув язык.

я сама ответ еще не видела....там перечислено несколько причин...ссылки на соответствующие статьи...есть срок 6 месяцев на подачу аппеляции....языком она владеет в совершенстве....но там написано, одна из причин отказа- большая разница в возрасте супругов.
Ей 45, а ему 70. Когда увижу собственными глазами отказ, тогда и скажу точно, какие там статьи...но их несколько.

Мой вопрос: стоит ли подавать на апппеляцию или лучше подождать?
Если кто сталкивался с таким, ответьте, пожалуйста, как вы поступили.

Dacha · #**722** 22.10.2006, 19:45

Sol5 пишет:

, и я об этом же

Les époux doivent l'un à l'autre fidelité, assistance et secours. О совместной жизни там нет и речи.

Dacha · #**723** 22.10.2006, 19:48

MarinaR пишет:

Спрошу тут....
моей подруге отказали в гражданстве (по замужеству), мотивируя это тем, что у них большая разница в возрасте....Ее муж взбесился....так как намекнули на то, что ему уже много лет.....
Можно ли это решение опротестовать? Или не стоит?
Или ждать еще сколько-то времени и снова подавать? Моя подруга в полной растерянности.....

Надо протестовать. И шуметь надо. Я в ужасе: мой муж был старше меня на 34 года. Уверяю вас, мы очень друг друга любили.

pronashko · #**724** 22.10.2006, 20:11

MarinaR пишет:

Ей 45, а ему 70

Да разница не такая уж и существенная, точно, шуметь надо, если оно нужно, гражданство!

IV · #**725** 22.10.2006, 20:23

MarinaR пишет:

Перед подачей досье ее вызывали на собеседование в Министерство Внутренних дел

как то очень странно, почему не в префектуру? может быть, это как то связано с профессией мужа?

Dacha · #**726** 22.10.2006, 22:40

В префектуру вызывали, потому что мэр настучал. Когда я выходила замуж, в 1990 году, мэра такие вещи не касались. Теперь, года 4 назад, ему дали право стучать, когда он что-то подозревает. А разница в возрасте для них дополнительный признак для подозрений о фиктивном браке.

IV · #**727** 22.10.2006, 22:53

Dacha пишет:

В префектуру вызывали, потому что мэр настучал.

вы хотели сказать, в МВД? с префектурой то все понятно.

timofej · #**728** 23.10.2006, 01:05

Dacha пишет:

Если карту резидента получают через три года после брака, то отнять ее могут только в течение следующего года. Хотя всё равно обидно. И несправедливо.

да,извините,вы правы,итого 4 года "под контролем" государства

Dacha · #**729** 23.10.2006, 11:03

IV пишет:

вы хотели сказать, в МВД? с префектурой то все понятно.

Ох. Учите материальную часть: префектура относится непосредственно к МВД.

MarinaR · #**730** 23.10.2006, 19:45

Собеседование в префектуре-явление нормальное( тут совсем не в мэре "настучавшем" дело). От того, какое вы произведете впечатление, напишут положительный или отрицательный отзыв, тут все понятно.
(Я говорю о получении гражданства , так сказать, нормальным путем, а не потому, что вы замужем за французом, да и даже замужем, наверное, собеседование надо проходить).
Меня много лет назад вызывали туда же, в тот же бункер, "пытали" там часа четыре...почему? Потому, что мне нужен был пропуск по работе на территорию научного ядерного центра...а как тогда был еще СССР, то меня проверяли не шпионка ли я...вопросы были только о том, нет ли связей с офицерами КГБ...всякое такое.
Так вот мою подругу вызывали туда же!
Ее муж неумно пошутил, что ее вызывали за "связь" со мной.
И что у нас "подрывная" шпионская сеть и наши разговоры прослушивают...
шутка такая у него была....
Зачем ее туда вызывали?
За его профессию???? Из-за него??? Он-на пенсии.
У него есть свое агенство туристическое, но он там уже не работает....
Я так думаю, что подозревают фиктивный брак.....потому, что женщина уже с прекрасным знанием языка....сейчас разведутся, она прекрасно устроится....
Если бы приехала, без знания языка, сидела б за спиной мужа, не надеясь ни на какую работу, ибо не способна...тогда бы сказали, да..брак настоящий....
А тут еще такая разница в возрасте...там в письме так и написано....про разницу в 24 года....

IV · #**731** 24.10.2006, 00:45

Дача, вы меня просто удивили.. , не надо считать остальных дураками. смотрите лучше ответ МариныР, она ответила именно на мой вопрос.

Zena2006 · #**732** 24.10.2006, 21:20

TAL пишет:

Если делать выводы по нашему форуму,то лучше сразу удавиться.Сплошнои негатив.А я лично знакома с русскими,у которых все нормально,никто никого никаким куском хлеба не упрекает.
Кстати,и я,и моя дочь начинали искать работу с ресеписсе,и никого не интересовал вопрос ,когда дадут титр,главное,что есть разрешение на работу

Я согласна с вами по поводу того, что негатив не всегда присутствует, и что бывают хорошие и добрые отношения. Но тем, кому не повезло, а такие к сожалению существуют и будут существовать, что предложите делать? Я вот не предлагаю "удавиться", а искать решения и объединятся по возможности. Потому как, если у вас все хорошо сложилось и вы ничего знать не хотите про беды других, то так дело никода не сдвинется. Нужно избавиться от ментальности "моя хата с краю, ничего не знаю" Закон унизительный для нас иностранцев и супругов - это настолько очевидно....

TAL · #**733** 24.10.2006, 21:44

Zena2006 пишет:

Потому как, если у вас все хорошо сложилось и вы ничего знать не хотите про беды других, то так дело никода не сдвинется. Нужно избавиться от ментальности "моя хата с краю, ничего не знаю

Никогда не надо обвинять,не зная человека.Я второи раз замужем во Франции,первыи раз был очень неудачныи,даже из страны выслали.Но я через это прошла и свои проблемы никому не грузила.
И на счет "хаты с краю"-всем кому можно помочь-помогаю,если знаю как-и пишу в личку,и звоню,и обьясняю законы.

Kokovanya · #**734** 24.10.2006, 21:48

TAL пишет:

Если делать выводы по нашему форуму,то лучше сразу удавиться.Сплошнои негатив.А я лично знакома с русскими,у которых все нормально,никто никого никаким куском хлеба не упрекает.
Кстати,и я,и моя дочь начинали искать работу с ресеписсе,и никого не интересовал вопрос ,когда дадут титр,главное,что есть разрешение на работу

Разделяю Ваше мнение....более того - многие считают, что им тут кто-то что-то должен и начинают права качать....удивительно

TAL · #**735** 24.10.2006, 21:54

Zena2006 пишет:

Закон унизительный для нас иностранцев и супругов - это настолько очевидно....

И что в нем такого унизительного?И причем здесь мужья?

janvier · #**736** 24.10.2006, 22:20

MarinaR пишет:

А тут еще такая разница в возрасте...там в письме так и написано....про разницу в 24 года....

Уголовный кодекс говорит что "Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison ...de leur âge", статья 225-1. Если из письма получается, что была бы другая разница в возрасте - дали бы гражданство, так это чистой воды дискриминация. К адвокату надо идти и в суд. Хотя, конечно, надо смотреть что там в письме еще написано.

abris · #**737** 24.10.2006, 22:34

janvier пишет:

К адвокату надо идти и в суд. Хотя, конечно, надо смотреть что там в письме еще написано.

В случае отказа дается возможность подать аппеляцию.
К адвокату или в суд надо обращаться после повторного отказа.
На мой взгляд, это ужасная наглость - задавать вопросы "спит ли жена со своим мужем", если ему 70 лет (к слову, знаю 80-ти летнего мужичка, у которого 37-ми летняя любовница!)
И вообще, 70 лет - это же не 100 при современных достижениях медицины

Я б на месте этого мужа разнесла бы всех в префектуре в пух и прах.

Ptu · #**738** 24.10.2006, 22:51

Zena2006, а Вас с мужем не унижает, что в России он вообще бы не получил гражданства? И сколько бы вы побегали с его видом на жительство?

Смешаные браки - это везде большие бумажные проблемы, во франции не самые большие. Я уже где-то про голландию писала...

TAL · #**739** 24.10.2006, 23:03

Ptu пишет:

Зена2006, а Вас с мужем не унижает, что в России он вообще бы не получил гражданства? И сколько бы вы побегали с его видом на жительство?

Я как-то в ОВИРе обратила внимание на список документов,которые требуются для белорусского гражданства.Это даже списком назвать нельзя-3 км бумажек,о некоторых я просто никогда не слышала.Да и подавать на это гражданство Вы имеете право ,прожив 7 лет в Белоруссии.Вот мне и смешно читать про "унижениe иностранцев",а также их мужеи во Франции.

pronashko · #**740** 24.10.2006, 23:09

TAL пишет:

Никогда не надо обвинять,не зная человека.Я второи раз замужем во Франции,первыи раз был очень неудачныи,даже из страны выслали.Но я через это прошла и свои проблемы никому не грузила.
И на счет "хаты с краю"-всем кому можно помочь-помогаю,если знаю как-и пишу в личку,и звоню,и обьясняю законы.

TAL , шапо перед Вами!

TAL · #**741** 24.10.2006, 23:16

pronashko пишет:

ТАЛ , шапо перед Вами! :браво:

Спасибо.

Dacha · #**742** 24.10.2006, 23:40

TAL пишет:

Я как-то в ОВИРе обратила внимание на список документов,которые требуются для белорусского гражданства.Это даже списком назвать нельзя-3 км бумажек,о некоторых я просто никогда не слышала.Да и подавать на это гражданство Вы имеете право ,прожив 7 лет в Белоруссии.Вот мне и смешно читать про "унижениe иностранцев",а также их мужеи во Франции.

А кто Вам сказал, что я сравниваю с Белоруссией? Давно ли Белоруссия -- эталон демократии?

TAL · #**743** 24.10.2006, 23:57

Dacha пишет:

А кто Вам сказал, что я сравниваю с Белоруссией? Давно ли Белоруссия -- эталон демократии?

А кто Вам сказал,что я Белоруссию для сравнения привела.Я сама из Белоруссии,вот и описала ситуацию с получением гражданства..
Не нравится Вам сравнение с Белоруссиеи,сравните с Америкои-7лет проживания,отличное знание англииского языка,плюс экзамен по истории Америки.

Dacha · #**744** 25.10.2006, 09:48

Я сравниваю с тем французским законодательством, которое было раньше.

Ganine · #**745** 25.10.2006, 10:06

Ну побегать мне с получением вида на жительство моему мужу действительно пришлось! Мало не показалось! Но, и во Франции тоже было не намного лучше, смею заметить! Два года только одни документы запрашивали: то одно, то другое! Сразу дать полный список было почему-то нереально!

TAL · #**746** 25.10.2006, 10:56

Dacha пишет:

Я сравниваю с тем французским законодательством, которое было раньше.

А зачем с ним сравнивать?Это вчерашнии день,а живем мы сегодня.Да,законы ужесточились,и думаю,будут ужесточаться и дальше.

Dacha · #**747** 25.10.2006, 11:54

А затем сравнивать, что я в этой стране голосую... В 1993 году вводили специальную процедуру для тех, кто родился во Франции от родителей-иностранцев и жил здесь: французами они становились не автоматически, а подписывали бумагу об этом. Правозащитникам не понравилось. В 1998 году эту процедуру отменили. Я не считаю справедливыми законы, по которым нужно ехать во Францию по визе невесты, а после брака возвращаться за визой жены. Я не считаю справедливым порядок, при котором люди месяцами гуляют с распиской о получении их документов на вид на жительство, и при котором любящих друг друга людей подозревают в нечестных намерениях. Прямым нарушением прав человека является право мэра не регистрировать брак по подозрениям в его фиктивности. Тем более, что мэр тоже человек и может использовать это право для того, чтобы отмстить, например, тому, кто критикует действия муниципального совета.

И я очень надеюсь, что новые правительство, президент и парламент дадут задний ход по этим вопросам.

TAL · #**748** 25.10.2006, 14:05

Dacha пишет:

И я очень надеюсь, что новые правительство, президент и парламент дадут задний ход по этим вопросам.

Значит,Вы очень наивны.

Ptu · #**749** 25.10.2006, 23:04

Dacha, есть очень много поводов, чтобы проявлять активную гражданскую позицию тем. кто уже имеет право голсовать. Нельзя же так однобоко - только за права иностранцев.

А кто будет думать (к примеру) о правах гуляющих в лесу? Сегдня услышала об очередной жертве охотника в наших лесах - женщина 44 лет, двое детей, собирала грибы, насмерть... Разве это не ущемление прав людей??? Причем не права на документы и уважительное отношение, а на жизнь.. Когда идешь в лес и не уверен, что вернешься живым, у нас ПОЛНО случаев каждую осень! Охотники охотятся где хотят, ну подумаешь - перепутают дичь, охота разрешена законом. Запасайтесь оранжевыми жилетами хотя-бы, люди...

Dacha · #**750** 25.10.2006, 23:15

Про гуляющих в лесу Вы правы. Но я об этом знаю: у нас резиновый бассейн прострелили шальные пули. Когда мы жили в деревне.

Но поскольку в этой ветке обсуждались новые законы о гражданстве, я именно о них и высказываюсь.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Новые законы и сроки получения гражданства	Ksucha	Административные и юридические вопросы	224	23.04.2015 12:40
Законы об опасных собаках	Venzo	Живой уголок	5	29.06.2006 13:28
Законы об образовании	kaiafa	Учеба во Франции	4	20.10.2005 20:21
С января 2005 новые правила au pair?	Miss_Nadine	Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting	5	01.06.2005 17:34

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)