Работа по воскресеньям

[Oksy75]

а у меня вот есть несколько знакомых есть, которые вообще потеряли работу в связи с кризисом.
И не могут ничего найти.
Интерeсно, чтобы они сказали по поводу работы в выходные?

[aydan]

ну если вы-директор супермаркета-то это ваша работа-обеспечить необходимое количество работников и при этом не нарушить их права.Вы вправе создавать дополнительные рабочие места и выплачивать работникам зарплату? ?

Я вправе выкручиваться как хочу, чтобы добиться поставленных целей с теми ресурсами, которые у меня есть. Если нанять всех работников, в которых мы нуждаемся, то можно будет замок на дверь повесить и процедуру о банкротстве начинать. Поэтому я и против регулярной работы по воскресеньям. Потому как если это будет на добровольной основе, у меня все шансы оказаться по воскресеньям в гордом одиночестве. А добровольно-принудительного порядка я для своих работников не хочу. По вышеописанным причинам.

Если-да,то искренне порадуюсь за то,что у вас хорошая должность с соответствующей зарплатой.А уж за хорошую зарплаты не грех иногда и в выходные поработать.?

Вот зарплату свою я не собираюсь с вами обсуждать. А что касается выходных, то спасибо, хватает, и не иногда. Вы сегодня работали? Я да.

И вы думаете,что у кого-то из работников спросят,если хозяин решит изменить график работы.Вы путаете свою свободу выбора работы по подходящему лично вам графику и свободу собственника принимать решения самостоятельно(без участия наемных работников) о режиме работы предприятия.

Конечно, не будет никто ничего у работников спрашивать. Поэтому я и против этого закона.

Если посмотреть пару страниц назад,то никто не предлагал чтобы работали в воскресенье все магазины,аптеки и пр.Хотелось,что бы хотя бы некоторые работали.А сейчас, читая тему,создается впечатление,что абсолютно всех завтра насильно выгонят на работу в субботу-воскресенье.

Если откроется один магазин, то и соседний наверняка откроется, чтобы не потерять часть своих клиентов. Мы как-то в какое-то воскресенье открылись почти себе в убыток (народу не было), зато наши покупатели не пошли в Carrefour. Конкуренция, знаете ли... А не открывался бы Carrefour, то и мы бы наверняка не работали.

Кстати,М'Д -не лучший пример.Это- изначально "точка общепита"(извините,рестораном язык не поворачивается назвать) с 7-дневным режимом работы.И люди,которые идут туда работать,не пребывают в святом неведении,что им придется работать и в выходные.И это -осознанный выбор людьми работы.Так что претензии в этом случае можно предъявлять исключительно к себе,а не к противным собственникам этого заведения по поводу неудобного графика работы.

Так люди туда не от хорошей жизни идут. И что теперь, так им и надо? Я прекрасно себе отдавала отчет в рабочих воскресеньях. Но не понимала, как это скажется на моей жизни при том, что у всего моего окружения были нормальные выходные. И то что придется 1 января работать без какой-либо надбавки, тоже не осознавала. Но у меня это был временный этап, а кто-то так годами работает. И я очень им сочувствую, потому как не всем такой ритм жизни подходит.

Так вы же противоречите сами себе! Хозяин ресторана может делать что хочет и не считаться с мнением наемного персонала.Почему же тоже самое не может делать собственник супермаркета?

Не добавляйте, пожалуйста, к моим словам того, чего нет. Я про мнение наемного персонала нигде не заикалась даже.

[Ptu]

В одной теме форумчане сетуют на то, что атмосфера стала на форуме агрессивная, ну сделайте что-то модераторы.. А в другой сами же, из такой безобидной темы, где хотят просто узнать мнение - кто за, кто против, началась уже нешуточная борьба тупоконечников с остроконечниками. Может сбавить все таки обороты?
Да и автор темы пропала, не ведет ее. Тепа получает все шансы быть закрытой при таком развитии событий.

[Iryna13]

Вы сегодня работали?

нет, я через пару месяцев на пенсию ухожу.Отаботала я уже свое и на благо родины,и на благо себя любимой.С чистой совестью и на вполне законных основаниях могла бросить работать еще 10 лет назад.
Зарплату ни вашу,ни кого-либо еще я не обсуждаю и не собираюсь делать это в будущем.Только вот появился один вопрос.Это ж какими-такими социальными достижениями гордятся французы,если они вынуждены перерабатывать без дополнительной оплаты? Офигеть,какое достижение!

[Iryna13]

специально искать себе пожарного, чтобы "плавать" вместе выходными я не буду. И представьте еще, у обоих супругов плавающие выходные. "Встретимся в отпуске, дорогая" - какая прелесть.

Ох,Studentka, не зарекайтесь. Любовь не выбирает профессию. Вы даже себе не представляете люди,скольких профессий живут так:нефтянники,геологи,моряки,пилоты,военные,работ ающие по вахтовому методу и мн.др. И семьи у них есть нормальные ,и дети растут.Зато семейных ссор меньше,так как ценят то время,которое проводят вместе.А те,кто не готов к такой жизни,отсееваются еще на стадии букетно-конфетного периода(жесткий отбор).Зато потом не устраивают истерики на тему "где задержалась после работы на 5 мин?!!". Или "Почему борщ вчерашний?"

[aliska]

В одной теме форумчане сетуют на то, что атмосфера стала на форуме агрессивная, ну сделайте что-то модераторы.. А в другой сами же, из такой безобидной темы, где хотят просто узнать мнение - кто за, кто против, началась уже нешуточная борьба тупоконечников с остроконечниками. Может сбавить все таки обороты?
Да и автор темы пропала, не ведет ее. Тепа получает все шансы быть закрытой при таком развитии событий.

Спасибо, Ptu .
Хоть этот призыв уже неоднократно звучал, он все равно остался неуслышанным некоторыми участниками . Поэтому, предлагаю все-таки к нему прислушаться , или эту тему я закрою на правах модератора данного раздела.

[Viki]

Любовь не выбирает профессию. Вы даже себе не представляете люди,скольких профессий живут так:нефтянники,геологи,моряки,пилоты,военные,работ ающие по вахтовому методу и мн.др. И семьи у них есть нормальные ,и дети растут.Зато семейных ссор меньше,так как ценят то время,которое проводят вместе.А те,кто не готов к такой жизни,отсееваются еще на стадии букетно-конфетного периода(жесткий отбор).

Золотые слова!
У меня тоже были по молодости знакомые, поженились студентами в меде, вечно на ночных подработках, стали оба хирургами, опять ночные смены, и уже лет через десять после свадьбы они признались, что если у них выпадают ночи, когда они оба дома, это каждый раз как первая брачная ночь! Детей им бабушки нянчить помогали, вытовые трудности делелесь пополам и никто не считал, кто что делает больше или меньше, и свой брак они считали очень удачным. Вот так.

[Iryna13]

Viki, очень даже хорошо понимаю ваших знакомых.У меня таких примеров сотни.И в том числе и в моей семье( у одной из двоюродных сестер.Она раньше ворчала на мужа,который после работы на диване перед телевизором с газеткой сидел,а на ней и работа,и ребенок был.А теперь,когда она домой приезжает-полная идилия)

[Ptu]

У меня вопрос - может я просто пропустила эту информацию. Ведь обсуждается сейчас проект о разрешении работать в воскресенье, а не об обязаловке. То есть если я понимаю правильно, начальник супермаркета , если он видит, что ему никак не выгодно работать в воскресенье, себе дороже получается, так он и не открывает супермаркет в воскресенье. Или я не правильно понимаю? Работать будут те, кому это экономически выгодно.

[seVen]

но это наивно полагать, что кто-то будет долго ждать нужного количества добровольцев. Если гипермаркет проработает первое воскресение, второе, третье, а на четвертое нужное количество "добровольных" работников не наберется, то гипер не закроют на замок, а просто кого-то обяжут выйти на работу. У директоров есть много методов давления на сомневающихся и выживания с работы недовольных. Про это знают все и никто ничего не может сделать.

[Ptu]

seVen, мой вопрос совершенно не об этом. А о том, что Айдан пишет, что им эта работа не выгодна.

Я вправе выкручиваться как хочу, чтобы добиться поставленных целей с теми ресурсами, которые у меня есть. Если нанять всех работников, в которых мы нуждаемся, то можно будет замок на дверь повесить и процедуру о банкротстве начинать

я о том, что если ее супермаркету это не выгодно, так никто не может обязать руководство открывать супермаркет. И каждый отдельно взятый супермаркет может все оставить по-прежнему.

[seVen]

дык конкуренты не дремлют, и чтобы переманить клиентов будут работать и с потерей...

[Ptu]

seVen, ну вопрос конкуренции -это ведь за пределами темы
Надеюсь, вы не против конкуренции? Или лучше монополия и стабильные заоблачные цены?

[seVen]

я просто пытаюсь объяснить что может заставить дирекцию открыть магазин, даже если на первый взгляд это не выгодно. Я не рассуждаю о конкуренции, ее вреде и пользе...

[Svet]

дык конкуренты не дремлют, и чтобы переманить клиентов будут работать и с потерей...

seVen,
Простите, хотя мы упорно уходим от темы, но вы на экономическом факультете учитесь, чтобы заявлять подобные вещи?

[Sandy]

Объясните мне, глупой, если у меня в команде 6 человек, обычно работает 5, то как я с одним-двумя в воскресенье отдел открою?

Элементарно, Ватсон. Команда должна быть больше, значит, надо нанимать. Другого рецепта нету.

А как вы думаете организована работа в больнице, чтобы заниматься больными каждый день? У нас команда 6 человек, каждый день работают 3 плюс, если не хватает, берут людей на почасовую оплату.

[Sandy]

Мой муж в годы нашей молодости, то бишь еще не муж, работал в ресторане и ночью до 4 утра и в выходные и в праздники... Срочно пришлось ему менять работу, чтобы нам остаться вместе. ТАК КАК если у обоих не одинаковый график, то в принципе общей жизни нету....

А у меня вот муж уехал на работу далеко и очень надолго. Это вам не работа по выходным. Значит, все, теперь разводиться мне, коли жизни общей нету?

[aydan]

но это наивно полагать, что кто-то будет долго ждать нужного количества добровольцев. Если гипермаркет проработает первое воскресение, второе, третье, а на четвертое нужное количество "добровольных" работников не наберется, то гипер не закроют на замок, а просто кого-то обяжут выйти на работу. У директоров есть много методов давления на сомневающихся и выживания с работы недовольных. Про это знают все и никто ничего не может сделать.

seVen, я эту мысль с первой страницы донести пытаюсь Хотя формулирую, наверное, хуже.

я просто пытаюсь объяснить что может заставить дирекцию открыть магазин, даже если на первый взгляд это не выгодно. Я не рассуждаю о конкуренции, ее вреде и пользе...

seVen,
Простите, хотя мы упорно уходим от темы, но вы на экономическом факультете учитесь, чтобы заявлять подобные вещи?

А что вам во фразе seVen не понравилось? Бесприбыльные открытия магазинов? В дирекции тоже люди работают, им тоже разные странные мысли могут в голову прийти. Нам на учебе рассказывали, как один магазин за один день годовые результаты испортил. Зато клиентов в тот день у всех конкурентов отбили А в целях рекламы новые магазины (или, что чаще бывает, сменившие вывеску) чего только не делают, чтобы клиента привлечь.

[Dadash]

А у меня вот муж уехал на работу далеко и очень надолго. Это вам не работа по выходным. Значит, все, теперь разводиться мне, коли жизни общей нету?

Ну откуда ж я знаю , ваш же муж, а не мой!

[aydan]

Элементарно, Ватсон. Команда должна быть больше, значит, надо нанимать. Другого рецепта нету.

А как вы думаете организована работа в больнице, чтобы заниматься больными каждый день? У нас команда 6 человек, каждый день работают 3 плюс, если не хватает, берут людей на почасовую оплату.

Ага, кто бы еще нанял. Им, знаете ли, платить надо. Я боюсь, мне ее сократят, скажут, и так слишком много народу. А вы про найм.
У вашей больницы есть акционеры, перед которыми надо отчитываться о прибыли? Зачем сравнивать несравнимое?

[Sandy]

У вашей больницы есть акционеры, перед которыми надо отчитываться о прибыли? Зачем сравнивать несравнимое?

Очень даже есть. Больница-то частная. (Да и в государственных сейчас идет экономия: времена расточительства кончились).

Конечно, нам надо больше медсестер, но поскольку группа котируется на бирже, сами понимаете... однако есть минимум, который преступить нельзя. Который как раз учитывает и необходимость присутствия работников в воскресенье.

[irinane]

Кстати никто не замечал, что творится во французских супермаркетах в субботу и накануне праздников? Это же смертоубийство.

Из личного опыта: если прийти в супермаркет в субботу или накануне праздников в 9:30 или в 12:30, никакого смертоубийства нет, можно даже выбирать, в какую кассу пойти. На покупки тратится максимум час, так как набор достаточно стандартный.

[Reka1]

Некоторые форумчане серьезно считают, что во Франции можно ЗАСТАВИТЬ работать в выходные, если добровольно никто не хочет. Вероятно, бывают такие "сильные" патроны и "забитые" наемные работники, но мне пока здесь не встречались. Когда мы открывали несколько раз магазин в воскресенье, и никто не захотел поработать, вернее не получалось у продавцов из-за давно намеченных планов, мы "держали" магазин нашим семейством. И ничего, не надорвалось наше семейство. И субботы все время работали, тоже не надорвались. Продавцы за двойную оплату соглашались в воскресенье, кому деньги нужны были, а нет - сами поработаем. И никаких репрессий. Во Франции работники свои права знают - звоночек куда надо, и хозяин от инспекций быстренько сон потеряет, а заодно и желание заниматься репрессиями.

[Svet]

в 9:30 или в 12:30

В 12.30 толпы лично видела. А насчет первого: можно еще к 7 утра прийти, жаль магазины закрыты. Вообще, есть такое понятие как сервис или уже нет? Наверное клиент не должен так уж подстраиваться... ИМХО

[Droopy]

Я вспоминаю, как мы работали, нас никто не спрашивал - хотим ли, можем ли - надо и всё. Не хотите ? Других возьмём. Всё очень просто. Никаких разглагольствований.
А тут - сплошная полемика. Зато жаловаться, что денег нет в отпуск поехать - всей страной по телевизору горазды. Но работать больше ни-ни.

[Sandy]

А тут - сплошная полемика. Зато жаловаться, что денег нет в отпуск поехать - всей страной по телевизору горазды. Но работать больше ни-ни.

Да, действительно. При этом за хорошую зарплату те же французы работают и по 40, и по 42 часа в неделю в Швейцарии, и никто не жалуется.

[Viki]

Некоторые форумчане серьезно считают, что во Франции можно ЗАСТАВИТЬ работать в выходные, если добровольно никто не хочет. Вероятно, бывают такие "сильные" патроны и "забитые" наемные работники, но мне пока здесь не встречались. Когда мы открывали несколько раз магазин в воскресенье, и никто не захотел поработать, вернее не получалось у продавцов из-за давно намеченных планов, мы "держали" магазин нашим семейством. И ничего, не надорвалось наше семейство. И субботы все время работали, тоже не надорвались. Продавцы за двойную оплату соглашались в воскресенье, кому деньги нужны были, а нет - сами поработаем. И никаких репрессий. Во Франции работники свои права знают - звоночек куда надо, и хозяин от инспекций быстренько сон потеряет, а заодно и желание заниматься репрессиями.

Если у вас был небольшой частный магазинчик, вы НЕ МОГЛИ ставить работать наемных работников работать в воскресенье. Закон на это есть. Чтоб официально магазину открыться в воскресенье с привлечением наемных работников, надо запрашивать разрешение мерии, кажется, ну или другого органа, не помню какого. Если такого разрешения нет, то работников заставить работоать нельзя. Именно поэтому ваша семья работала сама.
С официальным разершением работы в воскресенье согласия работников вобщем не требуется. их просто вставляют в график, и все.

[irinane]

В 12.30 толпы лично видела. А насчет первого: можно еще к 7 утра прийти, жаль магазины закрыты. Вообще, есть такое понятие как сервис или уже нет? Наверное клиент не должен так уж подстраиваться... ИМХО

Так я тоже клиент, у меня маленький ребенок, в 9:30 уже давно на ногах. В магазин сходили по-быстрому, и все остальное время в выходные свободны. Ну или пошли в город позавтракать в кафе, потом на рынок, потом в супермаркет (очень редко попадаем в очереди, не больше 15 минут). Получается, что организовать свое время так, чтобы не ходить в магазины в воскресенье (покупки на неделе, в обеденный перерыв, по интернету, в часы, когда магазины наименее загружены) сложнее, чем организовать/заставить других работать в то же воскресенье.

[Svet]

Так я тоже клиент, у меня маленький ребенок, в 9:30 уже давно на ногах.

Ну а я работаю на неделе. И работаю не 30 и не 35 часов, а минимум 45. И хочу в свои выходные не быть вынужденной подрываться с утра пораньше, чтобы подстраиваться под персонал, а пойти в магазин спокойно и в то время когда это удобно мне. Клиенту. Потому что такое понятие как сервис, еще никто не отменял.
К счастью, не так давно открылись такие магазины как Monop's, которые открыты до полуночи каждый день. Видимо в их дирекции маркетинга работают умные люди. Плюс у меня в воскресенье рынок и 2, несмотря на отсутствие закона, открытых супермаркета. Целый день. G20 и Franprix. Так что в плане спокойно покупки продуктов я себя чувствую довольно комфортно. Чего и всем желаю. Поэтому проголосовала "за". Вероятно, по крайней мере в глазах многих участников этой темы, перешла в класс буржуазии-эксплуататоров пролетариата.
Весьма забавно, кстати, что уже не первый раз в этой теме тебе объясняют каким образом ты просто обязана свой шопинг организовать для удобства трудящихся.

[Iryna13]

тебе объясняют каким образом ты просто обязана свой шопинг организовать для удобства трудящихся.

сказывается советское прошлое...(покупатели мешают продавцам)