Наши соотечественники продаются за копейки

[calagane]

передумала

[abris]

IrinaS, во Франции ничего не меняется : зарплаты остаются стабильными, как и пособия, социальные льготы сохраняются, цены на продукты питания, например, даже понижаюися, цены на бензин- тоже понижаются

А вы не слышали про целые заводы, где рабочие почти два месяца сидели в принудительном отпуске, и сейчас не знают, что с ними дальше будет?

[abris]

на встрече с очередным "сопроводителем" по поиску работы (которого мне навязало АНПЕ, надо оттуда выписываться, чесслово)))

ANPE соединили с ASSEDIC.
Теперь это что за организация?

[IrinaS]

абрис,
Один х...н.
П.С. А последний раз я была в АНПЕ еще до соединения, так что не в курсе, но думаю, что: см.выше

[vadym]

Почему они не платят? Если они работают, разве с них не высчитывают?

Вы не заметили слово "нелегалы"?

[igor-fr]

igor-fr, а по экономическим соображениям смысл переезжать во Францию уже давно пропал...

полностью с Вами согласен, однако же и едут, и цены сбивают))
кстати, классный стишок у Вас, только заметил

[igor-fr]

Друпи, ну так с самого начала непонятно, о ком Игор-Фр говорил: о русских, пусть даже семьях, уже живущих во Франции, либо о приезжающих для выполнения определенной работы, о которой в России договорились (например, о работе - обслуживании - богатеев в Куршевее на сезон), или горничной на вилле на Лазурном берегу, к примеру, или даже переводчиком. Мне кажется, что за копейки продаются обе категории.

я никаких рамок не ставил, давайте говорить обо всех категориях граждан, согласных продаться незадорого)
мне просто интересно выяснить, до какого минимума наши соотечественники готовы дойти и чем им иак плохо, в таком случае, жилось не Родине.

[lenegre]

igor-fr, на родине санитрака в государственной (облезлой) больнице получала 3 тысячи рублей. Еще получала от родственников тяжелых пациентов за то, что кормила их, меняла памперсы и так далее - тысяч пять максимум, итого 8. То есть меньше 250 евро. Да, она жила дома, но ей так же надо было платить за квартиру, за транспорт, одеваться и так далее по списку, дома она смотрела Аншлаг по телевизору "Горизонт" с севшим кинескопом. Теперь она не живет дома, но она получает 600 евро. И ей не нужно теплое пальто, не надо ехать в 7 утра в метро, не надо менять памперсы 6-ти больным. Поедет? Да, если смелости хватит бросить погнутые аллюминиевые кастрюли.

[azalea]

Вы не заметили слово "нелегалы"?

Заметила.
А что это меняет?
Они когда просят регуляризации, то представляют в префектуру все декларации о доходах в налоговую инспекцию, листки с заработной платой. И это большой плюс в их досье.

[landrieux]

А вы не слышали про целые заводы, где рабочие почти два месяца сидели в принудительном отпуске, и сейчас не знают, что с ними дальше будет?

Разумеется, слышала. Стоят заводы, как и везде во всём мире.
Но во Франции ситуация с заводами не хуже, а лучше, чем в России.
Да и во всём остальном ситация во Франции лучше, чем в России.

[IrinaS]

Они когда просят регуляризации, то представляют в префектуру все декларации о доходах в налоговую инспекцию, листки с заработной платой. И это большой плюс в их досье.

Ага, прямо все и сразу))))) Тут вон многие французы по-черному работают, не то что нелегалы.

[IrinaS]

Но во Франции ситуация с заводами не хуже, а лучше, чем в России.

Надо будет рассказать моим знакомым с закрывающегося единственного крупного завода здесь - это их несомненно утешит

[azalea]

Ага, прямо все и сразу))))) Тут вон многие французы по-черному работают, не то что нелегалы.

Да нет: не все и не сразу. )))))
Вы же знаете, почему французы работают по-черному.))))

[igor-fr]

Ага, прямо все и сразу))))) Тут вон многие французы по-черному работают, не то что нелегалы.

да многие и предпочитают по-черному, чтобы с государством не делиться.
я тоже ползарплаты в конверте получаю, все как на Родине)))

[IrinaS]

Вы же знаете, почему французы работают по-черному.))))

Многие хотели бы не по-черному, представляете, работодатели не берут

[Lussas]

обьединение ANPE s ASSEDIC называется Pole-Emploi

[igor-fr]

Многие хотели бы не по-черному, представляете, работодатели не берут

вот последний пример по теме-мой друг с документами устроился водителем к русскому в Куршевеле, тот все платит вчерную, никакого контракта, дорого говорит тут у вас во Франции по контракту нанимать.
Моему другу этот вариант особо не подходит, потому как в асседик никаких отчислений, страховки нет и прочего.
Уходит он от работодателя. Но тот не расстраивается, так как на его место новые работники придут, и за меньшие деньги.

[Fellici]

igor-fr, может, те, кто согласен, они не намерены долго задерживаться во Франции? И Асседик, как ни назови, им неинтересен?

[vadym]

Заметила.
А что это меняет?
Они когда просят регуляризации, то представляют в префектуру все декларации о доходах в налоговую инспекцию, листки с заработной платой. И это большой плюс в их досье.

Телевизор насмотрелись?
В реальности таких, кто просит регуляризацию с предоставлением деклараций - единицы. Тех, кто не имеет никаких деклараций (а значит и не платит налоги) - в сотни раз больше. Просто их по телевизору не показывают, ничего необычного и интересного.

[algambra]

Они когда просят регуляризации, то представляют в префектуру все декларации о доходах в налоговую инспекцию, листки с заработной платой.

Скажите, а как это технически возможно для нелегала - официально работать без права на работу?

[algambra]

Ну правильно, где-то 519 евро.

Почему же? Я же сравнивала российские зарплаты брутто, с минимальной зарплатой во Франции, тоже брутто, что дает 660 евро если 1321 разделить пополам.
Если считать Смик нетто, тогда и российские зарплаты надо брать нетто, только я вот, например, не знаю, какие сейчас в России выплаты в страховые и пенсионные фонды.
Хотя это в общем-то не важно, мне кажется, что в данном контексте "пол-Смика" - это скорее фигура речи, обозначающая "за копейки".

[Martingale]

Мартингале, я конечно понимаю, что у нас тут на форуме собрались исключительно кадры высшего звена (ну программеры в крайнем случае), либо жены состоятельных бизнесменов, но спуститесь с небес на землю, зайдите на тот же сайт АНПЕ, что ли, посмотрите, сколько предлагают, особенно в провинции, да и не только, кстати, секретарям, продавцам, сиделкам, административным работникам и т.д. и т.п. тот же СМИК! (Да и то хорошо, если предлагают 35 часов в неделю, чтобы полный СМИК вышел).

Вы полагаете, что в России в провинции секретарям, продавцам и сиделкам предлагают больше что ли? Тут вон писали про большие зарплаты в России, так они у какого уровня специалистов? Давайте уж сравнивать сравниваемое.

[azalea]

Скажите, а как это технически возможно для нелегала - официально работать без права на работу?

algambra, это у работодателей можно спросить.

[azalea]

Телевизор насмотрелись?

Других источников информации не существует?

[vadym]

Других источников информации не существует?

Конечно существуют!
Потому и говорю, что их - единицы. А где налоговые структуры чего-то недосмотрели - так это бывает. И не такое бывает . Хотя, мне кажется, налоговые структуры вообще не смотрят на эти доки.
А уж как для разных третьестепенных "досье" (типа для работодателя) всё делается - так это вообще...

[IrinaS]

Если считать Смик нетто, тогда и российские зарплаты надо брать нетто, только я вот, например, не знаю, какие сейчас в России выплаты в страховые и пенсионные фонды.

алгамбра,
в России в ОЧЕНь многих местах люди сразу договариваются, сколько "на руки выходит", получают либо в конвертах, либо еще как - и это не учтено. Масштабы гораздо больше французских. Так что "понятие зарплаты "брют" как-то мало всех интересует.

[IrinaS]

Вы полагаете, что в России в провинции секретарям, продавцам и сиделкам предлагают больше что ли?

Да нет, просто вы написали, что во Франции СМИК только уборщицы получают, а я вам и пишу, что нет - причем вроде понятным русским языком.

[algambra]

в России в ОЧЕНь многих местах люди сразу договариваются, сколько "на руки выходит", получают либо в конвертах, либо еще как - и это не учтено.

Да я разве против? Получают - и прекрасно! Я только рада.
Но вот посмотрела любопытства ради предложения по работе на должность продавца-консультанта в Нижегородской области. И что там предлагают? Слезы, Ирина, слезы! 8 000, 9 000, 10 000 рублей... И это предложения, то есть та самая зарплата брутто, а не начисленная официально плюс в конверте черным налом. Вот я и размышляю: как этот продавец-консультант будет жить на эти деньги?

[IrinaS]

Но вот посмотрела любопытства ради предложения по работе на должность продавца-консультанта в Нижегородской области.

Альгамбра, а вот у нас никаких предложений вообще нет. И встает вопрос: интересно, что лучше: когда предложений навалом, пусть хоть и на 10000 тыс., или теоретически на СМИК, но фактически не существующих? Сама не знаю.

[algambra]

IrinaS, да я уже знаю А вот в Куршевеле, судя по всему есть, иначе бы народ туда не мчался демпинговать.
Да и в Нижнем Новгороде тоже не так уж и много предложений, одна страничка, кот наплакал.