Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1111
Старое 26.12.2022, 12:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.925
maman N,
На ночь мы запрограммировали отключение вообще. У нас работает 7:00-0:00, а ночью включается батарея на газовом у дочки.
Эта штука, например, полезна, когда уходишь из дома, чтобы не выключать нагрев каждый раз, это не полезно, или вечером все внизу и наверху не греет и т д.

У нас тоже сушилка и пользуемся много, она у нас класса А+, мы специально такую выбирали, т к именно сушилка потребляет очень много энергии.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1112
Старое 26.12.2022, 12:54
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.394
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Аппараты у нас, кроме сушки класса А в основном.
У нас они все класса А+ и выше.

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Ясно, у них там цифры приблизительные.
Да, видимо, очень проблизительные. Посмотрела я, сколько было до машины : 450-500 киловатт, то есть с машиной потребление эл энергии удвоилось (+80-100 евро по монотарифу, по темпо +40-60).
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1113
Старое 26.12.2022, 12:59
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеdva.raz пишет:
У нас тоже сушилка и пользуемся много, она у нас класса А+, мы специально такую выбирали, т к именно сушилка потребляет очень много энергии.
Мы в этом году купили сушилку, которая была самого высшего класса из тех, что были в зале магазина. А+ там не было большой, более 8 кг. Она оказалось много потребляет и совсем не дешёвая, да мы ещё сдуру оплатили доп гарантию, чтобы мы делаем редко.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1114
Старое 26.12.2022, 13:37
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.394
maman N, мы тоже в ноябре поменяли стиральную и сушильную машинки. Взяли А+++ (других у этой марки в нужном нам весе и не было).
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1115
Старое 26.12.2022, 15:31
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.549
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
П.с. я не согласна на этот тариф. Потому что он требует очень больших затрат с моей стороны на оптимизацию. Но это конечно зависит от жилья. Если у вас жильё позволяет, я за вас рада.
Я в свое время тоже порывалась поменять тариф. Но у нас, например, запрещено включать стиральную машину после 22 часов. Сушилкой я не пользуюсь, гладить и готовить в ночи не буду. Остается одна посудомйка. Копить посуду по 2-3 дня в ожидании дешевого электричества несерьезно. В итоге решила, что tarif bleu лучший выбор в нашем случае.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1116
Старое 26.12.2022, 15:38
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.070
vetka-ferney, а нам вообще сказали, что ночной тариф интересен может быть тем, у кого хотя бы есть большие электро-водогреи, вот кто жрет электричество. А у нас центральная подача горячей воды, она на газовом подогреве, поэтому нам смысла нет иметь ночной тариф.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1117
Старое 26.12.2022, 15:54
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
У нас дом отдельный, ночные тарифы у нас используются по полной для стирки/сушки, мытья посуды и водонагрева. Стирка, впрочем бывает и днём, а ночью сушка.
Ночью повышаем отопление в гостиной, открываем в некоторых комнатах двери и выключаем в этих комнатах отопление. Гостиная внизу, наша комната наверху, нагревается и комната, и лестничная площадка, и ванная наверху.
Heures creuses бывают и днём.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1118
Старое 26.12.2022, 16:07
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.394
Ptu, да, он однозначно не всем подходит. Мы решили попробовать, так как у нас отопление и вода не привязаны к электричеству, зато есть эл машина. Мы запрограммировали на ночь ее зарядку, и даже в красные дни по ночному тарифу она заряжается дешевле, чем по монотарифу. Получается, что тут мы выигрываем при любом расскладе (а это, как выяснилось, половина нашего потребления эл энергии). В белые дни даже днем получается дешевле, чем по монотарифу. 22 дня по высокому тарофу никак не перекрывают экономию по остальным статьям (в нашем случае).
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1119
Старое 26.12.2022, 18:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 5.157
Мы платим за электричество 37,45 евро (отопление у нас на газу, этоп входит в наши ком услуги, туда же входит плата за гор и холодную воду) минус 11 евро у нас компенсация за аппарат для дыхания
Eli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1120
Старое 26.12.2022, 18:27
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.394
maman N, я тут думала, почему у нас так много. Наверное, ещё потому, что у нас вечером работает как минимум 4 компьютера, везде горит свет, так как дети расползаются по комнатам. Причем свет яркий, из самого сильного, что я нашла в магазине, много спотов, так как я терпеть не могу плохо освещенные помещения. Когда мы принимаем душ, то включаем полотенцесушилки для доп тепла в ванных (мне 20 градусов холодно для комфортного душа). Ну и чайник лишний раз не жалеем кипятить, например (где-то попадалось, что для экономии горячую воду наливают в термос и продолжают использовать в течение дня).
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1121
Старое 26.12.2022, 19:35     Последний раз редактировалось kika78; 26.12.2022 в 20:19..
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
vorobichek, https://lg.lv/ru/dlja-doma/tarify-i-kalkuljator

Вот ссылка на тариф. Нужно переключить на Отопление. Должно быть на русском языке, есть и на английском. (У нас было уже и -12°С). Сейчас отопление включено, -6°С. В ноябре расход газа составил 1390 kWh. Очень экономя, отопление работало 5-6 дней. Конкретно от этого, ноябрьского счета, государство компенсировало 41 евро, до этого только 13 евро.
Расход с 01.11.2021. по 01.08.2022. составил 41179,81 кWh. Это 3924 кубических метра.

При нормальном, не экономном расходе, в декабре было бы так:
https://radikal.host/i/JJsFeh
Расход 765 куб. метров.
И, когда теплее, при расходе в 573 куб. метра: https://radikal.host/i/JJsfuE
Те, кто только готовят на газовой поверхности, вместо 3-4 е/мес., сейчас платят от 12 до 20 е/мес. Чаще до 12 е/мес.

Без сушильной машины я платила за электоэнергию 70е/мес., с сушильной машиной 160-170 е/мес., сушильная машина класса А+. Если использовать электроэнергию и для отопления, то это от 330 до 360 е/мес. Тариф очень хороший, человечный, фиксированный. По ночам - дешевле. Экономим разумно, без "фанатизма" и перегибов.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1122
Старое 26.12.2022, 19:36
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
У нас через неделю отключат электричество, в среду на 5 часов, ну просидим как-то, не помрем же. Официально- "réalisation de certains actes techniques pour les prochains travaux sur le réseau électrique".
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1123
Старое 26.12.2022, 20:16     Последний раз редактировалось NBVictory; 26.12.2022 в 20:22..
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
ночной тариф интересен может быть тем, у кого хотя бы есть большие электро-водогреи, вот кто жрет электричество
+1 да, в этом случае получается хорошо.. у нас в прошлом жилье так был 150-литровый водогрей и был оформлен тариф с ночными часами.. а сейчас централизованный нагрев воды и такого делать не стали..
сушка и стирка ночами - имхо не очень удобно, или точнее не всегда..
первое потому, что к утру белье остывшее и если оно мятое, то его придется гладить (и уже днем )..
а второе поскольку в многоквартирном доме стирку можно поставить только без отжима, чтобы не устраивать ночной тарарам.. то есть белье до утра будет лежать в воде, а утром мы включали отжим.. ну а потом сушка.. в общем, это вариант для своего дома, но не для квартиры..
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1124
Старое 26.12.2022, 20:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.03.2022
Откуда: Германия
Сообщения: 1.781
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
+1 да, в этом случае получается хорошо.. у нас в прошлом жилье так был 150-литровый водогрей и был оформлен тариф с ночными часами.. а сейчас централизованный нагрев воды и такого делать не стали..
сушка и стирка ночами - имхо не очень удобно, или точнее не всегда..
первое потому, что к утру белье остывшее и если оно мятое, то его придется гладить (и уже днем )..
а второе поскольку в многоквартирном доме стирку можно поставить только без отжима, чтобы не устраивать ночной тарарам.. то есть белье до утра будет лежать в воде, а утром мы включали отжим.. ну а потом сушка.. в общем, это вариант для своего дома, но не для квартиры..
Стиралку на ночь ставить вообще не рекомендуется и без тарарама. Я после работы обычно уставшая и наученная опытом не включаю на ночь стиралку. Обычно время стирать есть на выходные. И я не знаю технических подробностей, но долговечность стиральной машинки значительно уменьшается, если в ней оставлять белье в воде. По идее резина и каркас должны быстрее из за этого изнашиваться.
Passantin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1125
Старое 26.12.2022, 21:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеkika78 пишет:
Расход с 01.11.2021. по 01.08.2022. составил 41179,81 кWh. Это 3924 кубических метра.
Эм... подождите... у вас дом 500 кв.м? Какое-то громадное потребление. У меня 50 кв.м. и при температуре около нуля, потребляло 1,5 кубометра. Да, полтора в день! На отопление и воду. У вас получается 436 в среднем в месяц.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1126
Старое 26.12.2022, 22:00
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.394
Я ставлю стирку и сушку немнущихся вещей и на ночь, например, полотенца и прочие собачьи вещи, наши полотенца, пледы. И не из соображений экономии, а просто днём не всегда успеваю, либо удобнее накопить за день и бросить в стирку. В любом случае, когда семья большая, то ночью не настираешься - спать тоже когда-то надо, а одной машинки в день на белье, полотенца, постельное никак не хватит. То есть не та статья, на которой можно сэкономить.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1127
Старое 26.12.2022, 22:24
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 8.197
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Эм... подождите... у вас дом 500 кв.м? Какое-то громадное потребление. У меня 50 кв.м. и при температуре около нуля, потребляло 1,5 кубометра. Да, полтора в день! На отопление и воду. У вас получается 436 в среднем в месяц.
у меня 150м2, машинки все А+++, сушилкой мало пользуюсь, 2-3 раза в неделю. Потребление 700 kWh в ноябре (150€), 1’100 kWh уже в декабре (а ещё 5 дней, на минуточку).

В прошлом декабре (точке поворота) было 2’400 kWh и примерно 420€. Когда увидели , присели на задние лапы и начали интересоваться, как, почему, откуда и что можно сделать. У нас электрическое отопление и газ в баллонах для готовки. В результате поменяли тариф (я писала) на de base (одинаковый постоянно) и немного снизили температуру. Без фанатизма, разумно и позволяющую жить все же комфортно. Результат - за 12 месяцев экономия 4’400 kWh.

Потому улыбает конечно, когда все шаржи с отоплением и водой в 35€ и люди «не понимают, зачем экономить». За 35€ в месяц и я бы все окна держала открытыми и батареи открытыми на максимум. Хотя вру, не держала бы, мне тяжело в жаре.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1128
Старое 26.12.2022, 22:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 5.157
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
когда все шаржи с отоплением и водой в 35€ и люди «не понимают, зачем экономить». За 35€ в месяц
я думаю такого не существует сейчас вообще
Eli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1129
Старое 26.12.2022, 22:29
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 8.197
Посмотреть сообщениеEli пишет:
я думаю такого не существует сейчас вообще
вроде люди пишут о таком - лень искать, кто именно. Но совсем недавно было - в этой теме.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1130
Старое 26.12.2022, 22:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 5.157
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
вроде люди пишут о таком - лень искать, кто именно. Но совсем недавно было - в этой теме.
Я сегодня счет открыла, посмотрела сколько у нас теперь будут стоить коммунальные услуги, куде естественно входит отопление (газ) ,вода и прочее. Лучше бы не смотрела до 3 января.
Eli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1131
Старое 26.12.2022, 22:36     Последний раз редактировалось ПППчёлка; 26.12.2022 в 22:49..
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 8.197
Вот ещё в догонку - с апреля мы по 150-170€ каждый месяц. Прикол в том, что летом отсутствовали ровно месяц, а сумма не изменилась.

Хотя не дотумкали вырубить баллон горячей воды. Может, в нем дело. Что скажите, специалисты?

Да, а вода отдельно - ещё 85€ в месяц. Итого : с апреля 235-255€ в месяц. А в прошлом декабре было 505€ (420+85).

Газового баллона (37€ ??) мне хватает на 3-4 месяца, можно сказать 10€ в месяц дополнительно. Получается в итоге 245-265€ в месяц (а начинала рассказ с 150€ )
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1132
Старое 26.12.2022, 22:37
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 8.197
Посмотреть сообщениеEli пишет:
Я сегодня счет открыла, посмотрела сколько у нас теперь будут стоить коммунальные услуги, куде естественно входит отопление (газ) ,вода и прочее. Лучше бы не смотрела до 3 января.
рассказывайте, сколько. Мы тут поплакать приходим, в том числе.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1133
Старое 26.12.2022, 22:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 5.157
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Вот ещё в догонку - с апреля мы по 150-170€ каждый месяц. Прикол в том, что летом отсутствовали ровно месяц, а сумма не изменилась.

Хотя не дотумкали вырубить баллон горячей воды. Может, в нем дело. Что скажите, специалисты?

Да, а вода отдельно - ещё 85€ в месяц. Итого : с апреля 235-255€ в месяц. А в прошлом декабре было 505€ (420+85).

Газового баллона (37€ ??) мне хватает на 3-4 месяца, можно сказать 10€ в месяц дополнительно. Получается в итоге 245-265€ в месяц (а начинала рассказ с 150€ )
А вы в доме живете? у вас же есть еще какие то статьи расхода, кроме элекричества и воды, типо как за вывоз мусора или например "обслуживание" баллона итд?
Eli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1134
Старое 26.12.2022, 23:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 5.157
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
maman N, у нас отопление отдельно, коллективное (геотермия).
А отопление у вас сколько стоит?
Eli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1135
Старое 26.12.2022, 23:59
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.549
Нас всего трое и отопление у нас центральное от котельной. Но мы именно электричество не экономим: я готовлю в духовке много, плита индукционная совсем не экономная, стираю на максимальной температуре, глажу, лампочки с максимальной мощностью, муж часто дома работает, а это очень мощный ноут, плюс два монитора. Но максимум потребления у нас на ноябрь-декабрь приходится, это 180 kWh.
А отопление у нас на квартиру раскидано равномерно по всем месяцам, у нас уже лет 8 не меняется сумма: 300 евро в месяц за все коммуналные услуги, кроме электричества.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1136
Старое 27.12.2022, 00:15     Последний раз редактировалось Campanule; 27.12.2022 в 00:57..
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.394
Посмотреть сообщениеEli пишет:
А отопление у вас сколько стоит?
У нас они входят в коммунальные платежи. За последний триместр (декабрь - февраль 23) отопление 122 и горячая вода 146. То есть как раз те самые "35 евро в месяц" (именно в месяц, а не в месяц отопительного сезона). Это до перерасчётов, на основе прошлогоднего потребления и тарифов.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1137
Старое 27.12.2022, 01:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
у меня 150м2, машинки все А+++, сушилкой мало пользуюсь, 2-3 раза в неделю. Потребление 700 kWh в ноябре (150€), 1’100 kWh уже в декабре (а ещё 5 дней, на минуточку).
Мы про газ говорили, а не электричество. И озвученная сумма сильно превешает вашу.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1138
Старое 27.12.2022, 06:43
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.352
Посмотреть сообщениеkika78 пишет:
vorobichek, https://lg.lv/ru/dlja-doma/tarify-i-kalkuljator

Вот ссылка на тариф. Нужно переключить на Отопление. Должно быть на русском языке, есть и на английском. (У нас было уже и -12°С). Сейчас отопление включено, -6°С. В ноябре расход газа составил 1390 kWh. Очень экономя, отопление работало 5-6 дней. Конкретно от этого, ноябрьского счета, государство компенсировало 41 евро, до этого только 13 евро.
Расход с 01.11.2021. по 01.08.2022. составил 41179,81 кWh. Это 3924 кубических метра.

При нормальном, не экономном расходе, в декабре было бы так:
https://radikal.host/i/JJsFeh
Расход 765 куб. метров.
И, когда теплее, при расходе в 573 куб. метра: https://radikal.host/i/JJsfuE
Те, кто только готовят на газовой поверхности, вместо 3-4 е/мес., сейчас платят от 12 до 20 е/мес. Чаще до 12 е/мес.
Все верно. Посмотрел счета за газ. Это отопление, и плюс мелочевка (горячая вода и барбекю) которой можно пренебречь. Зимой потребление 6-12000 кВтч/мес. Цифры похожие учитывая что у нас намного холоднее.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1139
Старое 27.12.2022, 08:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 5.157
В ообщем у всех все за бесплатно по сравнению с нами.
Eli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1140
Старое 27.12.2022, 08:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 5.157
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
У нас они входят в коммунальные платежи. За последний триместр (декабрь - февраль 23) отопление 122 и горячая вода 146. То есть как раз те самые "35 евро в месяц" (именно в месяц, а не в месяц отопительного сезона). Это до перерасчётов, на основе прошлогоднего потребления и тарифов.
У вас дом "нового поколения", поэтому все дешевле.
Eli вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оплата электричества и воды notrealblond Цены, покупки, банки, налоги 1 15.06.2015 17:37
Про экономию воды и электричества Chattelet Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 175 22.02.2014 21:47
Непонятки с холодной водой после ремонта на улице и отключения Fellici Жилье во Франции 8 27.03.2011 15:05
Отключение электричества в Москве ALX Обо всем 61 26.05.2005 17:02


Часовой пояс GMT +2, время: 14:26.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX