Помогите советом в сложившейся ситуации на работе

[ninaelle]

ninaelle, все вначале думали, да ладно, просто застенчивый. Я ж говорю, коллектив хороший. Ну и бегать ябедничать наговаривать тоже неохота. Начальница - не дура, скоро сама поймёт. У нас не увольняют, но переводят на другие места. Т е будет один год тяжёлый, а потом, я думаю, его попросят сделать mutation. И таких вот ставят на работу с населением (откуда и мнение о госслужащих).
А пока что он нам хорошо поднимает настроение.

У нас тоже такая коллега присутствует, мучения одни. Ее к нам сослали с поста в одной из service de gestion, почему то решили, что у нас от нее меньше урона будет (а мы тоже с людьми работаем - лицо администрации...). Но к нам синдикаты не ходят (почти) поэтому решили, пусть будет лучше у нас, в случае косяков проблем меньше... Пытаемся ее приспособить, как можем... Идёт туго. Уже второй год пошёл, а толку - 0. Она на А сразу с С прошла каким-то образом. И ее шеф на первом месте работы не хотел titulariser. Она сходила плакаться к директрисе заведения и та приняла решение дать ей статус (она знала, что не у них останется эта коллега, а в другом министерстве).

[Koshechka]

ninaelle, сочувствую!

[Koshechka]

а я думаю, что есть еще и нейтральное отношение к коллегам. Потому что не любить, это уже по сути негативная эмоция, и будет грызть человека поедом.
Нужно так адаптироваться, чтобы коллеги, которые не близки по духу, стали "пустым местом". Дежурная улыбка, дежурные фразы, никакого панибратсва и откровений. Проходим мимо и все. Как случайные проxожие на улице.

И вопрос залу: а какой любовью любить коллег? За какие заслуги?
Мой бывший начальник говорил: мы здесь не для того, чтобы друг друга любить, а чтобы вместе работать в bonne intelligence. Я согласна. Нужно найти это равновесие "bonne intelligence" для душевного комфорта.

Да я вообщето изначально всех люблю, если мне ничего плохого не делают. Для меня это обычный настрой по отношению к людям.
Я не о влюблённости, а именно о хорошем отношении, желании помочь и т д. Если человек своим поведением вызывает негативные эмоции (например, очень властный, не терпящий другого мнения)- я перехожу в нейтральную фазу.
Чтобы я ненавидела человека, надо очень постараться.
Поэтому мне слова Пчелки вполне понятны и близки.

[ПППчёлка]

Да я вообщето изначально всех люблю, если мне ничего плохого не делают. Для меня это обычный настрой по отношению к людям.
Я не о влюблённости, а именно о хорошем отношении, желании помочь и т д. Если человек своим поведением вызывает негативные эмоции (например, очень властный, не терпящий другого мнения)- я перехожу в нейтральную фазу.
Чтобы я ненавидела человека, надо очень постараться.
Поэтому мне слова Пчелки вполне понятны и близки.

а я даже объяснять не стала. Если нужно объяснять, то не нужно объяснять.

[Azzaz]

Koshechka, вся разница в том, что Вы и так всех по жизни любите, как написали. ( если «Вам изначально плохого не делают , как вы сами написали . И вам ничего не надо менять . Вы по -другому мыслите и по - другому относитесь к людям .и к жизни. Разницу чувствуете? Вы разные! Вам не надо заставлять себя кого/ то типа полюбить. Особенно смешён этот совет от человека, который исходит злобой .

[ninaelle]

По доброму к людям относиться необходимо, иначе никак. Это не означает любить, но я поняла, о чем вы. Вот, вспомнился случай из моей недавней практики. В общем, первая встреча с одной из моих "пациенток". Она желает поменять пост, уже и диплом соответствующий получила, да никак дело не идёт, не берут никуда. Я стала ей объяснять, как сделать, чтобы получилось. Дама начинает нервничать и потом даже орать. Вот, администрация нас не ценит, ничего для нас не делает, ваша служба вообще ни на что не способна, толку от вас никакого и все такое в том же духе. Я спокойно закончила беседу и первое желание, которое у меня возникло - заархивировать ее досье к чертовой бабушке. Но я взяла себя в руки и в письменном виде отправила ей всю необходимую информацию. Потом она стала мне писать, задавать вопросы, я отвечала. Потом я узнала о публикации поста, который ей был бы интересен. Написала ей и сказала, чтобы она подавала кандидатуру. Она сперва не хотела, говорит, я уже год назад к ним подавала и собеседование проходила, но меня не взяли. Но потом все же отправила мне CV и мотивационку на перечитку. Когда ее позвали на собеседование, мы с ней его тоже проработали, на что обратить внимание в этом конкретном отделении, какие вопросы могут задать, про что заранее следует разузнать. Плюс проанализировали ее предыдущее собеседование, чтобы понять, какие ошибки она сделала. И, о чудо, её взяли! Она была неимоверно счастлива, очень благодарила. А я была очень горда тем, что не отправила ее в бан, а сделала мою работу, как нужно и с неплохим результатом.

[Sasa]

а я думаю, что есть еще и нейтральное отношение к коллегам. Потому что не любить, это уже по сути негативная эмоция, и будет грызть человека поедом.
Нужно так адаптироваться, чтобы коллеги, которые не близки по духу, стали "пустым местом". Дежурная улыбка, дежурные фразы, никакого панибратсва и откровений. Проходим мимо и все. Как случайные проxожие на улице.

И вопрос залу: а какой любовью любить коллег? За какие заслуги?
Мой бывший начальник говорил: мы здесь не для того, чтобы друг друга любить, а чтобы вместе работать в bonne intelligence. Я согласна. Нужно найти это равновесие "bonne intelligence" для душевного комфорта.

А я негде и не писала про не любишь)))я писала - либо любишь либо нет,те не испытываешь любовь .И заставить себя испытывать любовь когда ее нет-невозможно. Особенно если речь идет о долгосрочной перспективе.
Вот поэтому я и советовала не делать оценок коллективу и не жить эмоциями, если так понятнее. У любого новенького члена коллектива одна задача (кроме работы)-влиться в коллектив. Но если политика этого коллектива тебе неприятна,то не надо себя насиловать и заставлять полюбить (попахивает известным синдромом).А нужно бросить все силы на мимикрорование и держаться сколько можешь. Даже функционерам не так просто менять коллективы (как тут пытаются показать) уже не говоря про начинание с чистого листа. Поэтому прежде чем сжигать мосты,нужно попробовать все способы (что Птичка и сделала) и все эти эмоции это только вред. В принципе,это то же что и вы пишите,только иными словами.

[Koshechka]

ninaelle, браво!

[Lilith]

По доброму к людям относиться необходимо, иначе никак. Это не означает любить, но я поняла, о чем вы. Вот, вспомнился случай из моей недавней практики. В общем, первая встреча с одной из моих "пациенток". Она желает поменять пост, уже и диплом соответствующий получила, да никак дело не идёт, не берут никуда. Я стала ей объяснять, как сделать, чтобы получилось. Дама начинает нервничать и потом даже орать. Вот, администрация нас не ценит, ничего для нас не делает, ваша служба вообще ни на что не способна, толку от вас никакого и все такое в том же духе. Я спокойно закончила беседу и первое желание, которое у меня возникло - заархивировать ее досье к чертовой бабушке. Но я взяла себя в руки и в письменном виде отправила ей всю необходимую информацию. Потом она стала мне писать, задавать вопросы, я отвечала. Потом я узнала о публикации поста, который ей был бы интересен. Написала ей и сказала, чтобы она подавала кандидатуру. Она сперва не хотела, говорит, я уже год назад к ним подавала и собеседование проходила, но меня не взяли. Но потом все же отправила мне CV и мотивационку на перечитку. Когда ее позвали на собеседование, мы с ней его тоже проработали, на что обратить внимание в этом конкретном отделении, какие вопросы могут задать, про что заранее следует разузнать. Плюс проанализировали ее предыдущее собеседование, чтобы понять, какие ошибки она сделала. И, о чудо, её взяли! Она была неимоверно счастлива, очень благодарила. А я была очень горда тем, что не отправила ее в бан, а сделала мою работу, как нужно и с неплохим результатом.

Браво Очень радостно вас читать.

[Azzaz]

ninaelle, вы молодец , конечно.

[lento4ka]

Птичка не в обиду, но просто постарайтесь на новом месте не делать замечаний начальнику и не прыгать через его голову, обращаясь в мейле к вышестоящему.
И просто делать свою работу не пытаясь никого судить.

[ninaelle]

Девочки, спасибо большое. Мою работу по другому делать нельзя. Ну и в целом, мы госслужащие, должны приносить пользу. Вообще для меня главное на работе - чувствовать себя полезным.

[Small_birdie]

lento4ka, я не обращалась никогда в мэйле к вышестоящему через голову моего, если только в его отсутствие, ставя его в копию.
Так были другие ситуации, совершенно законные, не могу их описывать.

Кстати, по регламенту работник имеет право себя защищать, а не так, как я услышала сегодня от одного товарища - н-к ему просто сказал заткнуться и не дал сказать даже слова в свою защиту.

Вам так говорили - заткнись?
Я знаю этого н-ка, со мной он любезен, только лишь потому, что я не его подчинённая.
На секретаршу свою он орал, теперь новая сидит.

То есть не у всех прямо вот тип-топ.
Есть очень нервные н-ки, ответственность, сдержанность испаряется.

[Koshechka]

Small_birdie, еще раз, здесь уже несколько страниц о Вашем позиционировании себя как жертвы. Т е другой начальник на Вас не кричит, потому что Вы не его подчиненная, а иначе обязательно бы кричал? Почему?
И в этом позиционировании поскольку Вы - жертва, все остальные - плохие...
Постарайтесь вырваться из этой логики. Вы - великолепны, и остальные люди тоже, у Вас все хорошо. Ок?

[Azzaz]

Вспомнила , кстати, по Маслоу где стоит потребность в признании. Посмеялась

[ninaelle]

Вспомнила , кстати, по Маслоу где стоит потребность в признании. Посмеялась

А вы бы ее куда поставили? Сам Маслоу, кажется, говорил, что порядок не строгий.

[Ren]

А я была очень горда тем, что не отправила ее в бан, а сделала мою работу, как нужно и с неплохим результатом.

Это называется высокий уровень дифференциации по Bowen. Просто прекрасно, что есть люди, которые способны отделять информацию, цели и задачи от эмоций. Это именно то, к чему надо стремиться.

[Ren]

А вы бы ее куда поставили? Сам Маслоу, кажется, говорил, что порядок не строгий.

Да и теория Маслоу, что уж говорить, не совсем прямо скажем научная. Так что какая разница, куда он ее ставил. Она есть, конечно, просто важнее отделять эмоции от интелекта, и понимать, что у некоторых местах обида/ненависть/злоба/зависть бегут настолько впереди интеллекта, что добиться признания от них нереально от слова совсем и а) перестать его искать, б) искать его в другом месте.

[lento4ka]

Сегодня на работе была конференция о том как правильно и профессионально общаться. И ведущая сказала такую фразу: нам всем важно и нужно иметь признание, то чего всем нам не хватает.
Но не манипулятивное признание ( такое обычно мне делают), а простая благодарность за то, что мы делаем, без задних мыслей.
И да, я не ищу признание, просто я люблю свою работу и как Жоре из Москва слезам не верит, мне доставляет удовольствие то, что после моей intervention все работает и клиент доволен.

[ninaelle]

Да и теория Маслоу, что уж говорить, не совсем прямо скажем научная. Так что какая разница, куда он ее ставил. Она есть, конечно, просто важнее отделять эмоции от интелекта, и понимать, что у некоторых местах обида/ненависть/злоба/зависть бегут настолько впереди интеллекта, что добиться признания от них нереально от слова совсем и а) перестать его искать, б) искать его в другом месте.

Выборка у него была небольшая и не разнообразная. Но все равно, интересная весьма теория. Конечно, он не учел много параметров.

[Mashoulia]

Зареклась не вступать в подобные перепалки, но тут у меня флешбэки как после Вьетнама.
Когда я уходила с прошлой работы, где мой работодатель скоммуниздил 200 тысяч евро и в меня кидались дохлой крысой, как-то в сердцах сказала "Но я люблю эту работу и готова сотрудничать со всеми!" (любить всех, как выше высказался оратор). А один мудрый человек мне парировал - Ты над собой поработала и готова, а они - НЕТ. Парам-пара-пам-пам!

[alfi]

А один мудрый человек мне парировал - Ты над собой поработала и готова, а они - НЕТ.

Mashoulia, то что говорил ваш мэр ... вы приводили фразу - цитату,
человек , так мне показалось - pas ordinaire.

[Koshechka]

Mashoulia, так пусть те, кто не способен любить, и мучаются своей ненавистью. А Птичке-то зачем?

[Azzaz]

Сегодня на работе была конференция о том как правильно и профессионально общаться. И ведущая сказала такую фразу: нам всем важно и нужно иметь признание, то чего всем нам не хватает.н.

конечно важно. И те, кто не получают его , но очень хотят часто зарабатывают себе психосоматические кожные заболевания типа всяких чесоток, розацея , экземы и прочее. Проявления на коже - это знаки / проявления нашего общения с внешним миром.

[Katarina BDX]

Разбавлю вашу беседу своими тяжелыми думами...

я полтора года работаю на CDI развиваю одно направление, особых успехов как мне кажется нет, но начальство довольно. И вот настал момент когда мне нужно переехать по личным обстоятельствам в другую часть Франции.
Как бы мягко начать об этом разговор с начальством?

[Violette69]

как я услышала сегодня от одного товарища - н-к ему просто сказал заткнуться и не дал сказать даже слова в свою защиту.

Вам так говорили - заткнись?

Small_birdie, это все басни и коридорные сплетни. Вам уже не раз писали не обсуждать на работе начальников/коллег.
Зачем вы это делаете?

[Violette69]

Сегодня на работе была конференция о том как правильно и профессионально общаться. И ведущая сказала такую фразу: нам всем важно и нужно иметь признание, то чего всем нам не хватает.
Но не манипулятивное признание ( такое обычно мне делают), а простая благодарность за то, что мы делаем, без задних мыслей.

на работе благодарность за то что мы делаем- это зарплата, в соответствии с функционалом. Остальное всë- от лукавого и профессиональный маркетинг.

[Violette69]

Как бы мягко начать об этом разговор с начальством?

обычно в таких случаях посылают письмо с уведомлением на имя вашего начальника, что вы с такого-то числа прерываете с ними котракт.
Какие еще тут сантименты?

[Katarina BDX]

обычно в таких случаях посылают письмо с уведомлением на имя вашего начальника, что вы с такого-то числа прерываете с ними котракт.
Какие еще тут сантименты?

очень хорошая компания и замечательный коллектив, не хочется вот так формально. Но с другой стороны боюсь остаться ни с чем если он встанет в позу и не захочет меня отпускать

Тме более если я прерву сама я не получу пособие, а мне это не подходит

[Azzaz]

на работе благодарность за то что мы делаем- это зарплата, в соответствии с функционалом. Остальное всë- от лукавого и профессиональный маркетинг.

от лукавого, конечно и это только часть удовлетворения потребности в признании . Но и одна из важных частей. Ибо чем больше призвание- тем больше ее материального эквивалента( в разных видах) Интересно, что тем, у кого его нет, все время хочется говорить о о духовном.