Ковидные ограничения (pass sanitaire, QR-коды, локдауны) во Франции, России и мире

[Ирис]

Ирис, так оцените все мытарства человека, которому все было не так без проверки санпаспорта, пришлось полгорода обойти в поисках места, где его таки согласились проверить.

Baila-baila, это «пять»!

[maman N]

Ирис, так оцените все мытарства человека, которому все было не так без проверки санпаспорта, пришлось полгорода обойти в поисках места, где его таки согласились проверить.

Это просто совпадение. Мы там работникам высказали своё удивление, что они проверяют, а они сказали, что не проверять большой риск.
А так да, мы ведь практически никогда и нигде не показывали этот пропуск, перед поездкой приготовили на мобильнике и распечатали в бумажном виде и пригодились один раз. В январе у нас аннулируются сан. пропуска, мы делали прививки для защиты и ради сан. пропусков делать точно не будем, только если опять увидим необходимость по другим причинам.

[Baila-baila]

Это просто совпадение. Мы там работникам высказали своё удивление, что они проверяют, а они сказали, что не проверять большой риск.
А так да, мы ведь практически никогда и нигде не показывали этот пропуск, перед поездкой приготовили на мобильнике и распечатали в бумажном виде и пригодились один раз. В январе у нас аннулируются сан. пропуска, мы делали прививки для защиты и ради сан. пропусков делать точно не будем, только если опять увидим необходимость по другим причинам.

Добро пожаловать в мир отщепенцев, Maman N! Ну или срочно ищите другие причины, почему он вам необходим.

[Lubasha]

Читаю темы и шизею.

Оцените , до какой стадии мы дошли !
Одни готовы друг другу глотки перегрызть за то что соблюдаюсь / не соблюдают абсурдно принудительные мед меры, другие ищут, кому бы QR code уже показать , а то ж за державу обидно. Третьи не могут дождаться ДОЗЫ.
Четвёртые не знаю, куда бежать, чтобы не подсесть на иглу ,
Пятые спасают бабушку ценой внука ....

Точно, фильм.
Люди, ущипните меня уже, а?

[Fil]

Annonces Jean Castex - 27/12/21
Me Fabrice DI VIZIO

https://www.youtube.com/watch?v=qV-K1v5PD_s
Начинается прозрение.

[maman N]

Добро пожаловать в мир отщепенцев, Maman N!

У меня на работе никто не носит маски, начиная от дирекции. Нет никой дезинфекции, никакого проветривания. Но большинство привито.
В гостинице были люди, у которых были маски ФФ самые супер защищающие и они так усердно протирали руки гелем, разговаривая между собой, как всё это важно. Проходя мимо я сказала мужу, что крайности какие, у нас на работе никто не носит маски... Эти люди чуть на пол там не рухнули: "КАК можно на работе без масок? В каком регионе такое?" Мы с ними разговорились. Я им сказала, что при этом у нас не было кластера, не было заражений, у нас немало присутственных собраний за столом, за которым обедают и ждут ранде-ву, у нас в офисе просто проходной двор. У них у всех на работе маски и, несмотря на это каждый раз после присутственных собраний и, когда все присутственно работают, есть несколько случаев ковида.

[Марина2010]

На прошлой неделе Были на юге и в Испании. Сан паспорт спросили везде!!!! И очень удивлялись когда им высвечивалось non valid. Не спросили только частники в шато и в маленькой chambres d’hôtes.

[Ирис]

maman N, хоть Вы себя и выдаете за поборницу мер, но действия Ваши прямо противоположные. Поэтому можно Вас поблагодарить за донесение до слушателей второй год подряд объективной информации: предложенные меры не эффективны, раз при их несоблюдении ничего не происходит. За это огромное спасибо.

[Droopy]

maman N, видите, как оно бывает. Хотя, Вы прекрасно знаете Францию, и как тут все исполняется. Полиции, скорее всего, дали разнарядку от мэров не злоупотреблять в проверками, чтобы не злить и без того злых коммерсантов.
У меня с начала введения санпропуска ни в одном ресторане или баре его не проверили. Это с лета получается. А уже зима вовсю. Так того и глядишь, до лета и толком не пригодится. А по клиникам я так уж часто не хожу, просто совпала запись, которую ждешь по несколько месяцев. Больше в ближайшие месяцы точно не планирую.

[maman N]

maman N, хоть Вы себя и выдаете за поборницу мер, но действия Ваши прямо противоположные. Поэтому можно Вас поблагодарить за донесение до слушателей второй год подряд объективной информации: предложенные меры не эффективны, раз при их несоблюдении ничего не происходит. За это огромное спасибо.

Я за золотую середину.
Маски на улице считаю совершенно не эффективными.
Как раз я людям, которые чрезмерно на мой взгляд серьёзно относятся к мерам, сказала "отправляйтесь спокойно, у нас на работе никто ничего не соблюдает и случаев нет".
Однако самые основные меры на мой взгляд - это не переть туда, где скопление народу. То есть покупки драйв или через интернет, питание только дома, досуг адаптировать и всё такое прочее. А также дистанционная работа и собрания.
Это же важно, чтобы не заражаться и другими болезнями.

[Ирис]

maman N, это просто золотые слова. Именно это мне и говорят родственники-врачи с начала эпидемии. Лучшая защита - не шаро..биться в толпе, но и не забывать почаще бывать на свежем воздухе и заниматься спортом.

[maman N]

Droopy, У Вас муж в ресторанном бизнесе. Разве это нормально, что в воскресенье и вообще после Рождества закрыто абсолютное большинство ресторанов, некоторые открываются только 5 января. И, если открыты, то там кухня закрыта так как "проблемы faire venir le personnel"? Открыты только фаст фуды и им подобные или только холодное.
Мы хотели поесть традиционную для региона пищу, а в итоге единственный не фаст фуд, в котором мы поели, это оказался японский ресторан, Так что, перефразируя известный анекдот: "да здравствует Япония!"
Там у нас проверили саг. пропуска.
Но я думаю, что в другое время проверяют. Родственник, который живёт в этом городе, периодически в разных ресторанах обедает (которые были закрыты в тот день), сказал, что проверяют всегда.

[maman N]

Ирис,
У нас посёлок и сплошь поля и просёлочные дороги. Так наш префект издал указ, чтобы у нас были маски в 20 году, когда они везде были на улице. В нашем департаменте они были не везде, а только в городах с 10 тыс и более населением и ... примыкающим к ним нас пунктам. Вот мы попали под примыкающий нас. пункт хотя от нас до ближайшего города километр и поле. У нас на улицах вообще не бывает никого практически никогда, мы с соседями видимся даже не каждый месяц. У нас маски - это просто гротеск. Я выходя на прогулку цепляла маску за уши и спускала. Гулять по лесам и полям, а также на совершенно пустых улицах очень странно, но многие гуляли в масках и даже на велосипедах ездили в масках.
У нас есть школа и станция, могли бы уточнить, что около школы и станции надо маски, так нет одним махом включили просто весь посёлок.

Что касается перегрузки мед. системы, то я уже более 20 лет пишу на форуме, что мед. система тут в ужасном состоянии и участвовала в мероприятиях против закрытия нашей больницы и двух других больниц. У нас тут проект был, чтобы оставить одну большую больницу департамента, куда от нас просто невозможно добраться на транспорте, кроме электричек в Париж, у нас нет транспорта, чтобы добраться до центрального города нашего департамента, где префектура, больничный центр (весьма так себе центр) нет никакого транспорта совсем. Не у всех есть машина, не все могут водить, не все могут в больницу не ней поехать по состоянию здоровья. А если и на машине, то припарковать её невозможно, там очень маленькая стоянка и вокруг нет мест для парковки. В связи с проектом закрытия больниц планировали построить большую стоянку, но проект так и остался на бумаге. В нашей ближайшей больнице, которая под закрытие, ремонт не делали очень давно, ни одно десятилетие, там всё в соответствующем состоянии. И попасть к врачу, даже терапевту, не просто, у нас тут хоть и Парижский регион, но самая что ни на есть мед. пустыня.
Так что проблема перегрузки мед системы во многом от мизерного е финансирования и того, что была политика не держать пациентов в больницах.

[Ирис]

У нас маски - это просто гротеск.

maman N, я живу в таких же условиях, где ношение маски на пустынной улице - гротеск, но, тем не менее, относила ее на улице прошлый учебный год с сентября и по июнь месяц. Этого я никогда не забуду и не прощу тем, кто это придумал. Потому что знаю, что им вообще пофиг на людей, они на своей планете, все остальные - на другой. О состоянии мед. системы тоже плюсанусь, ведь с самого начала этой эпидемии пишут, что это эпидемия поломанной больнички. Не более того. Сейчас уже врачи высказались на эту тему.

[maman N]

maman N, я живу в таких же условиях, где ношение маски на пустынной улице - гротеск, но, тем не менее, относила прошлый учебный год с сентября и по июнь месяц. Этого я никогда не забуду и не прощу тем, кто это придумал. Потому что знаю, что им вообще пофиг на людей, они на своей планете, все остальные - на другой. О состоянии мед. системы тоже плюсанусь, ведь с самого начала этой эпидемии пишут, что это эпидемия поломанной больнички. Не более того. Сейчас уже врачи высказались на эту тему.

В таких местах мой муж никогда не носил вообще, а я носила под подбородком.
Но мои коллеги не носили никогда в городе, где мы работаем, наш офис около ж/д станции и недалеко от лицея и другого всего в квартале, где соц. жильё. Полиция им делала иногда замечания, но ни разу никого из них не оштрафовали.

[teffi]

Однако самые основные меры на мой взгляд - это не переть туда, где скопление народу. То есть покупки драйв или через интернет, питание только дома, досуг адаптировать и всё такое прочее. А также дистанционная работа и собрания.
Это же важно, чтобы не заражаться и другими болезнями.

Насчет толпы я с вами согласна. Но если совсем никуда не выходить- работать дистанционно, покупки через драйв и гулять в одиночку или с семьей по пустынным улицам, то организм вообще отвыкнет от вирусов и забудет как с ними бороться, так что любой самый безобидный вирус может вызвать болезнь.
Я пр себе заметила- со времени этой так сказать пандемии мои активности - 3 секции в помещениях, выходы в рестораны, походы по магазинам и театрам, и другие sorties резко уменьшились. В итоге, когда подруга заезжает ко мне сразу после своей работы в магазине, где куча народа тусуется, или когда мы вдруг выходим на какую нибудь выставку или мероприятие, то у меня почти сращу температура поднимается и находит легкое гриппозное состояние, которое длится, правда, от силы два дня. Каждый раз бегаю упорно на тесты, но ужасно заразный ковид так и не обнаруживается.

[elfine]

а я носила под подбородком

А смысл носить под подбородком? Просто снять - не более эстетично смотрится? Я, когда вижу такое на своих детях, называю их "синяя борода" и считаю, что это мягко говоря некрасиво смотрится. Ещё в первый карантин объясняли, что такое ношение приводит к тому, что чих (условно говоря) соседа оседает на шее, пока носишь маску, а когда спускаешь на подбородок, как раз попадает на маску, а потом на нос и рот. По мне так тогда лучше вообще её снять.

[maman N]

Насчет толпы я с вами согласна. Но если совсем никуда не выходить- работать дистанционно, покупки через драйв и гулять в одиночку или с семьей по пустынным улицам, то организм вообще отвыкнет от вирусов и забудет как с ними бороться, так что любой самый безобидный вирус может вызвать болезнь.
Я пр себе заметила- со времени этой так сказать пандемии мои активности - 3 секции в помещениях, выходы в рестораны, походы по магазинам и театрам, и другие sorties резко уменьшились. В итоге, когда подруга заезжает ко мне сразу после своей работы в магазине, где куча народа тусуется, или когда мы вдруг выходим на какую нибудь выставку или мероприятие, то у меня почти сращу температура поднимается и находит легкое гриппозное состояние, которое длится, правда, от силы два дня. Каждый раз бегаю упорно на тесты, но ужасно заразный ковид так и не обнаруживается.

Мы не можем работать только дистанционно, на работе у мужа и сына только раз в неделю дистанционно, у меня тоже есть обязательные присутственные дни и обязательные присутственные собрания. Другие дети все учатся присутственно. Это то, куда идти приходится обязательно. НО всё остальное драйв и никуда не выходить без особой надобности.
Работодатель мужа вернул всех на присутственную работу несколько месяцев назад, оставив некоторым раз в неделю дистанционную работу, при этом в его письме было сказано, если ситуация ухудшится, то будет три раза в неделю дистанционно. Однако потом некоторые сотрудники возмутились, что у них нет условий работать дистанционно и как обычно во Франции всех под одну гребёнку, то есть никакого возврата к трём дням дистанционно, пока оставили один. На работу ему на машине невозможно, это слишком далеко и долго с пробками и невозможностью припарковаться в Париже, где находится его офис. Так что только общественным транспортом.
Дети тоже ездят на работу/учёбу на транспорте. Я не болела ничем вообще в конца 2019 года, даже лёгкого насморка не было, тем более с температурой. У детей была простуда, болит горло, насморк. Тесты на ковид отрицательные. Если бы ковид был такой вот ерундой, то лучше конечно иметь положительный тест и сертификат на полгода. Но к сожалению многие мои знакомые болели весьма серьёзно и имеют последствия. Например друзья детей, которым 20-25 лет, у них была просто адская, ни с чем не сравнимая усталость и потеря вкуса и запаха длится более года, плюс другие последствия. Это несколько студентов, которые живут в colocation, болели все вместе и ... два раза с интервалом в год примерно. Симптомы оба раза очень похожие.

А смысл носить под подбородком? Просто снять - не более эстетично смотрится? Я, когда вижу такое на своих детях, называю их "синяя борода" и считаю, что это мягко говоря некрасиво смотрится. Ещё в первый карантин объясняли, что такое ношение приводит к тому, что чих (условно говоря) соседа оседает на шее, пока носишь маску, а когда спускаешь на подбородок, как раз попадает на маску, а потом на нос и рот. По мне так тогда лучше вообще её снять.

В таких местах, где смотреть не кому, не важно как смотрится. Я иду гулять с собакой по пустынным местам, практически никогда никого не встречаю. Маска, если вдруг контроль, то я слышала, что сразу не штрафуют, а просят надеть маску. То есть, если маски нет совсем, то штрафуют, а если она на подбородке, то где совсем никого нет, только "дикая природа", можно объяснить, что спустила, чтобы подышать свежим воздухом. Как раз смысл есть. Или маска под носом потому что сильно запотевают очки, а если надевать её выше, то просто она мешает глазам. Какие только маски не пробовали и, как только не надевали, всегда с очками просто невозможно.

[maman N]

Вот эта мера вступает в силу в Германии. Как интересно проверяют или "бумага всё вытерпит"?
Par ailleurs, à compter de mardi, les rassemblements sont limités à 10 personnes pour les vaccinés et à deux personnes pour les non-vaccinés. Les clubs et les discothèques sont fermés et les compétitions sportives doivent se dérouler à huis clos.
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...s_4896491.html
С ссылке про ковидные ограничения в странах Европы_

[Droopy]

maman N, в Голландии можно было приглашать не более 2 человек на Рождество. Судя по инстаграму моих клиентов и друзей, там проживающих, на фото были далеко не двое и не четверо, а минимум человек 20. Причём, все выложили фото в соцсети.
Голландцы как-то плохо восприняли последний локдаун - закрытые бары выставили глинтвейн на продажу и наливали прямо у входа вроде как навынос, но народ пил тут же. Салоны красоты и парикмахерские работали за закрытыми дверями, ибо помощи им государство не пообещало вообще. Также, мастера ездили по домам клиентов, чтобы не потерять деньги. Это самый хлебный период для них. Короче, голландцы забили на локдаун.

[IdaLou]

Плохая новость для профессиональных спортсменов. Теперь негативного теста им недостаточно, нужен вакцинальный паспорт:

L'objectif est d'inciter les quelques derniers sportifs non-vaccinés à la vaccination. Même chose pour les staffs et bénévoles des clubs professionnels, qui seront également soumis à cette obligation. "Les décisions du gouvernement sont destinées à protéger et endiguer la double vague. Je salue la responsabilité et la résilience du monde sportif qui peut être fier d’avoir contribué à la vaccination massive des Français" a déclaré la ministre des Sports sur Twitter.

https://www.lindependant.fr/2021/12/28/pass-vaccinal-pas-de-derogation-pour-les-sportifs-professionnels-qui-devront-etre-vaccines-pour-continuer-a-jouer-10016787.php#xtor=CS5-1000-[sport]-[gratuit]-[pass-vaccinal-pas-de-derogation-pour-les-sportifs-professionnels-qui-devront-etre-vaccines-pour-continuer-a-jouer::10016787]-[20211228]

[Droopy]

IdaLou, во французском проф спорте увы, достаточно грустных историй после вакцинации. Думаю, эти люди просто заплатят за то, чтобы их оставили в покое.

[elfine]

не важно как смотрится

Про смотрится было второстепенно. Основной смысл был в том, что такое ношение сводит на нет смысл пользования маской. Если надо подышать, можно её держать рядом в сложенном виде и показать проверяющим, а не носить эту бороду с микробами.

[Droopy]

elfine, я думаю, mamanN имела в виду маску от штрафа, а не маску для защиты от инфекций. Увидел полицейского издалека - быстро натянул.

[IdaLou]

IdaLou, во французском проф спорте увы, достаточно грустных историй после вакцинации. Думаю, эти люди просто заплатят за то, чтобы их оставили в покое.

Надеюсь, что у них получится! Как же достало это выламывание рук.

[Karjalainen]

А тем временем...

Меня сегодня в детскую библиотеку не пустили, оказалось моя прививка уже просроченная Внутрь можно заходить тем, у кого с даты укола не прошло 3 мес, а у меня уже 5. Но обслужили тем не менее через окошко)) Они специальное окно оборудовали еще в 2020.

(Германия)

В BW новое правило с понедельника, что если прививка больше 3х месяцев то много где тест нужен..

(Германия)

Я вчера в термальных бани ходила, если прививке больше 4-х месяцев - нужен тест

(Швейцария)

[IdaLou]

Karjalainen, слов нет...

[Izumka]

А тем временем...
(Германия)
(Германия)
(Швейцария)

Три или четыре месяца после вакцинации - не имеет значения сколько прошло. В Германии - и не только - ввели правило - тест обязателен при санпаспортом - у них это называют 2G+:

Cumuler un test négatif en plus de la vaccination ou d'un certificat de rétablissement de la Covid-19, c'est le système mis en œuvre par des pays germanophones.

[Karjalainen]

слов нет...

Я думаю, во Франции такое тоже не за горами. Если, конечно, выборы не повлияют.

Но привитым всё же тесты не лишними будут. Нечего народ заражать.

[teffi]

Плохая новость для профессиональных спортсменов. Теперь негативного теста им недостаточно, нужен вакцинальный паспорт:



https://www.lindependant.fr/2021/12/28/pass-vaccinal-pas-de-derogation-pour-les-sportifs-professionnels-qui-devront-etre-vaccines-pour-continuer-a-jouer-10016787.php#xtor=CS5-1000-[sport]-[gratuit]-[pass-vaccinal-pas-de-derogation-pour-les-sportifs-professionnels-qui-devront-etre-vaccines-pour-continuer-a-jouer::10016787]-[20211228]

Ну да, не все спортсмены еще перемерли и миокардиты получили, надо добавить, чтобы наверняка. И заодно ликвидировать контрольную группу, чтобы нельзя было сравнить заболевших и подкошенных вакцинированных и непривитых.