#1771
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.483
|
Спасибо La_Risa. Я согласна, по поводу дернет и ты улетишь. Летала, знаю)))
Мне бы оч хотелось, чтобы Вульф знал и понимал без поводка. У нас так было с полями. Сначала муж ужасно стрессовал, что рванет за зайцем, кошкой. Я ходила без поводка ( ну поводок был, у меня на шее, я себе ещё и верёвку делала в 10 метров, вот где фигня, он вечно в ней путался). Потом муж привык и теперь Вульф выгуливается прекрасно без поводка. Здесь с машинами сложнее. Возле оживленной дороги я и сама не рискну, но ходить по нашему кварталу, мне кажется, можно. Я за сегодня за 40 минут прогулки встретила 2 машины. Дело было с 8ч30 до 9ч10. Муж недоволен. Днём и вечером выгуливал сам. Днём в полях без поводка, ночью вдоль Стены, только на поводке. Хотя я точно знаю,что ночью Вульф ещё лучше рядом идёт, нас сторожит. С другой стороны, плохо очень, когда хозяева несогласны в вопросах воспитания, животное это ещё лучше детей чувствует... Вообщем будем договариваться - с целью счастья нашего "малыша" |
![]() |
|
#1772
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
|
А людей не встречается? Меня , например очень напрягает когда навстречу идет огромная собака без поводка. Когда то меня атаковала немецкая овчарка и страх остался. У нас правда это только в лесу без поводка, я когда вижу, сразу останавливаюсь, даю понять хозяину, если он поблизости, а если его не видно то тоже для своей безопасности встаю. Или если без поводка, то можно быть уверенным что собака миролюбивая?
|
![]() |
|
#1773
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2008
Откуда: Россия, Казань-Belgique
Сообщения: 876
|
![]() я с хасками несколько раз сталкивалась на групповых прогулках (здесь, в Бельгии это распространено - собираются незнакомые люди с разными собами и идут все вместе гулять в поля с бесповодочными под предводительством какого-нибудь этолога ))) Так вот, по моим наблюдениям самые сложные в группе это или малинуа, или хаски ![]() ![]() Вот что не так в породе?? Вроде бы собаки, работающие изначально в группе, и потерявшие способность к общению с соплеменниками? В России, Itamari, вы наблюдаете такое? |
|
![]() |
|
#1774
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2008
Откуда: Россия, Казань-Belgique
Сообщения: 876
|
![]() Я вечером тоже гуляю без поводка, но при виде людей это однозначно подзыв и просто беру их за ошейники (благо их рост позволяет ![]() ![]() у меня был случай 6 лет назад - мы гуляли с мужем в парке с моим юным молоссом на поводке и с чихой друзей без ... и чиха побежала к джоггерше.. та завопила"уберите собаку", я очень была удивлена такой реакции на милейшее как по мне создание, но муж сказал "ты ж не знаешь что у нее было с собаками, имеет право бояться" ![]() |
|
![]() |
|
#1775
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.483
|
Это как какашки подбирать за своей собакой, у меня на уровне рефлекса))) Кстати, мой Вульф никогда не побежит к чужому человеку. Как бы он не был ласков с нами, семьёй, чужие для него - чужие. Видно порода такая. Он может терпеть поглаживание чужих, особенно детей, но терпеть, не более того. Я НЕ выгуливаю собаку, трепясь или болтая по телефону. Я высматриваю и выслушиваю все: бегунов, людей, других собак. |
|
![]() |
|
#1776
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2008
Откуда: Россия, Казань-Belgique
Сообщения: 876
|
![]() ![]() ![]() ![]() У меня как раз муж первый начал гулять без поводка, но он у меня переплюнет Наджаряна по уверенности в себе ![]() ![]() И, кстати, мы с мужем тоже не всегда согласны в вопросах воспитания ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#1777
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
![]() |
|
#1778
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
|
Если брать в среднем по породе, то да, хаскам редко свойственна ритуальная агрессия. Там, где коблы другой породы будут рычать, дыбить холку, вставать на цыпочки и показывать всяки-разные красивые позы, хасюк будет смотреть удивленно, а потом: "А! Надо драться? Не вопрос", - и бросается драться. И то это больше про сук. Вот они ввязываются в драку стремительно и заканчивают ее быстро. Коблы все-таки иногда занимаются демонстрацией мускулов. И иногда это может даже не перерасти в драку. А вот суки дерутся редко, но без предисловий. Моя первая хаски Шайнис была мастер дипломатии. Она умела считывать и, главное, сама подавать сигналы дружелюбия. Она могла завести дружбу с любой собакой. Она ухитрилась обаять прежде "нелюдимую" овчарку Иви, с которой всегда гуляли в одиночестве, чтобы она не убила других собак. Правда, впоследствии Шайнис начала на нее нападать. Однажды мы шли по городу: я, Шайнис (моя первая хаски), Сулай (вторая, которая машины не видит) и щенок - сын Сулай. Встретили овчарку Иви с хозяйкой. Зацепились языками. А щенок испугался чужой собаки и с перепуга тихонько зарычал. Иви его легонько прищучила, но получилось так, что щенок клыком прокусил свою же губу и она застряла на клыке. Он визжит, крутится. Пока мы сообразили, в чем дело, пока сняли губу с клыка... В общем, Шайнис запомнила, что Иви "обидела" "нашего" ребенка. И потом при каждой встрече затевала с ней драку, что тем более удивительно для такой дипломатки, как Шайнис. Не менее удивительно, что Иви в этих драках только фиксировала Шайнис за холку, что для нее тоже не характерно, она сука злая была. Хаски в принципе не злые, способные работать и сотрудничать. Но они какие-то другие. Я вот за годы жизни с ними, узнала их, понимаю их сигналы, намерения. Для меня другие породы - это марсиане. Я не понимаю их. А для владельцев других пород инопланетяне - хаски. Как их охарактеризовала заводчица и спортсменка (машер) Алёна Лаврова: «Хаски очень эээ... брутальная порода, эффектная. Но вы когда заводили, вы ж не декорашку брали домашнюю, а викинга, древнего веселого отморозка. Учитесь с ним уживаться ) Эти собаки нормально понимают субординацию, неплохо управляются, но... в основе должно быть уважение, понимание собаки и ее потребностей. Речь не идет о сю-сю с собакой. Как бы объяснить-то... представьте себя большим канадским лесорубом ) на много миль - никого, кроме этого хаски, а жить как-то надо, вы личность, он личность - надо учиться договариваться. Вот примерно из такой предпосылки и строится общение с северной собакой.» |
|
![]() |
|
#1779
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
|
И еще пару слов о хаски и работе. Многие машеры говорят, что хаски спокойно работают в упряжке даже с течной сукой. потому что любовь-любовью, а работать надо. И в этом плане меня удивила та же Шайнис. Она рожала по ночам. Как-то она не успела родить всех за ночь и днем сделала перерыв. Я знаю, что у нее в животе еще есть щенки - она не рожает. Я на измене: что делать? Кесарить? Стимулировать? А она спокойно возлежит в гнезде. Когда у меня уже закончились все психи, я сказала: "Ты как хочешь, а я спать".
Сходила умылась и по пути к кровати поймала ее взгляд: "Ну, ты где там? У меня тут ребенок родился". Она дождалась следующего вечера и родила остальных. Потом на семинаре по разведению я рассказала это лектору и услышала: "Я уверена, что у вас сука 5 группы. Они знают: днем надо работать, рожать ночью." |
![]() |
|
#1780
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.483
|
Расскажу как я летала, для анекдота. Было это сравнительно недавно. Мы тренировались бегать на ринговке. К вкусняшкам сильно тянул, а к мячику теннисному получилось самое то. Т е отбегали, я похвалила, " пёс босс". А Бегали по гравию в парке. И тут Лера тупанула))) почему-то решив, что по гравию мячик далеко не ускачет .... И бросила к своим ногам. Ускакал мячик, мой Вульф за ним как рванул... Я помню только сальто через голову. Распластаться на гравии - это было больно, ужасно больно. Вульф был рядом, вылизывал меня как мог, у него явно была перепуганная морда и в глазах был ужас, т к я тихо так подавала от боли. Плелись домой точно без поводка, у меня из обеих ладоней текла кровь и я хромала. Отпускать поводок за секунду надо уметь это может быть вопрос жизни и смерти при таком весе собаки. |
|
![]() |
|
#1781
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Один раз подруга, у которой кавказ, пригласила на прогулку свою соседку, у нее хаски, кобель, 2 года. Подруга жаловалась, что гулять не с кем, ну хорошо, я согласилась. ВСЮ прогулку ее хась доставал Кази. Кази - очень мирный, - один раз вломит, потом даже не огрызается. Хась ВСЮ прогулку его цеплял. То с одной стороны, то с другой, заходил, щелкал зубами в лицо, хватал за шерсть. Ну вот блин, что это было. Такое впечатление, что напрашивался. Мазохизм какой-то. Казимир - 80 см в холке, хась - от силы 60 был, но все равно лез, упорно причем. Пришлось попросить хозяйку взять его на поводок, Кази не мог спокойно гулять даже - ни просто нюхать, ни бегать с другом. Короче, я сказала, что больше никогда с ЭТИМ хаски мы не гуляем. Не знаю, как другие собаки - больше не было случая познакомиться.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
![]() |
|
#1784
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.483
|
Рен, ну типа социализация была вначале. ИВ часто бывают совсем от чужих шарахаются.
Вначале, когда был щенком, был момент социализации. Теперь, разрешаем значительно меньше, т к поняли, что ему это далеко не есть удовольствие. Разрешаем, в основном детям. Он детей любит и не так кривится, но и не визжит от счастья как с нами. Порционно социализация нужна, это как для людей... Нам же надо уметь быть в обществе. Например, Если в малепусеньком кабинете вет врача, он начнет шарахаться , если кто захочет погладит , то завалит все стеллажи .... |
![]() |
|
#1785
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Я просто не даю возможности никому гладить даже Ланди. Зачем...? Гладить чужую собаку, которой это НЕ нравится - дурной тон, я это всем объясняю.
Вета мои любят, этого достаточно.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
![]() |
|
#1786
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.483
|
Изначально мы разрешали всем, так Марина советовала и нам казалось - это правильно, чтоб он чужих не пугался. Сейчас он , конечно, не пугается, но и не визжит от восторга, просто терпит, как мне кажется. Но к чужим за ласками как голден какой, точно не побежит. |
|
![]() |
|
#1787
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Моя голден боялась до 3 лет. Я приучивала ее контакту с кликером, простое кондиционирование, чтоб собака просто не шарахалась, у меня заняло примерно год. Она толерантно относится к прикосновениям, но только после привыкания и наблюдения. Я ездила с ней на семинар недавно, она ходила под столом и просила, чтобы погладили (ну и дали что-нить). Но когда с ней ходили в столовую и инвалиды тянули к ней руки, она пыталась отстраниться. Собаке 10.5 лет уже. Социализация тут ни при чем - такой темперамент. Учитывая то, что она с года оп домам престарелых до 7 лет каталась каждый день. Не любит просто, когда ее трогают, ну зачем заставлять? Вета она любит, беру ее каждый раз с собой, когда Кази туда водим - в качестве группы поддержки. Ее эта роль вполне устраивает. И она уже привыкла, что у вета - круто, мало того, что не трогают, но и дадут чего.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
![]() |
|
#1788
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
С большой собакой на поводке: дорога поворачивает в том месте, где стоянка возле одного частного дома, на стоянке большая машина. Пёс вдруг рвётся из всех сил, я не вижу за машиной, что там такое, а там кошка была. У меня поводок с пластмассовой рулеткой. Я отлетаю в заднюю часть машины и, если бы не бросила поводок, то рулетка угодила бы прямо в стекло машины. Я врезалась в машину сзади, было немного больно, прогулка была тут же прекращена и пёс отведён домой... Вскоре, когда я переодевалась, муж подскочил: "что это у тебя?" Я даже не сразу заметила огромный синяк от того, что я врезалась в машину. В другой раз я чуть не упала на лестнице... и тоже поводок пришлось бросить. Интересно, как раз наш случай: чёрный лабр. Это большая плюшевая игрушка. А, если нравится, то тоже лучше не разрешать. Нашему как раз нравится, когда его гладят, все, кто захочет. Для него все "человеки" только с одной целью и существуют: чтобы его погладить. Понятия "чужой" не очень присутствует. Но я таких других собак видела, например, у знакомых австралийская овчарка большая и тоже игрушка, "только погладьте меня".
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
![]() |
|
#1789
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.572
|
Мой (голден) тоже не большой фан чужих поглаживаний. А так много просьб. Казалось бы такая порода, что подходи, чухай - он для этого и создан, ан нет. Приходится часто отказывать, но до сих пор думаю над наиболее мягкой формулировкой отказа. Иногда вижу, что без проблем можно гладить - тогда разрешаю.
Проблема в том, что все норовят по голове потрепать, а они это не очень любят.
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей. 03.10.2009 30.04.2011 |
![]() |
|
#1790
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
paulina77, ну да. Тяжело отказывать, но иногда нужно. Можно, конечно, запараллелить собаку на "поглаживание - вкусняшка" с помощью того же кликера, но я лично не люблю вообще, когда кондиционирование служит на пользу только хозяину, а не собаке.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
![]() |
|
#1791
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2008
Откуда: Россия, Казань-Belgique
Сообщения: 876
|
![]() ![]() жалко, что видео через ютуб только можно можно ставить ![]() по поводу причин такого поведения вот что нашла в инете : "si la socialisation du chiot a été mal faite, qu'il a été séparé trop tôt de sa mère et de ses frères et sœurs, qu'il était le seul dans sa portée ou qu'il a grandi près d'une mère incompétente, le chien a peu de chances de posséder le minimum nécessaire à cette communication"
![]() ![]() но когда первый где-то в 6 месяцев перестал допускать незнакомых "к телу", то одназначно людям говорила "нет, нельзя погладить, сорри" а второй очень любит контакты с людьми (даже больше, чем с собаками ![]() С этим согласна, людей тоже нужно учить уважать желания собаки |
||
![]() |
|
#1792
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
![]() |
|
#1793
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
|
Овчарка атаковала в России давно. Наверное можно уже забыть этот эпизод. ![]() Почитав эту тему, я поняла что без поводка гуляют уже достоточно хорошо тренированные собаки, можно не напрягаться особо. Ну или в процессе тренировки. Летом в лесу у нас был большой пудель , который бежал со всех ног и всячески проявлял дружеские знаки внимания ![]() Я сейчас встречаю огромное количество собак за день, похоже в связи с дистанционной работой все гуляют днем помногу. |
|
![]() |
|
#1794
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.572
|
maman N, чаще подходят люди с детьми, я говорю «je préfère pas car il peut les surprendre en aboyant par l’excitation ».
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей. 03.10.2009 30.04.2011 |
![]() |
|
#1795
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Ясно. В порыве эмоций может прыгнуть на них и испачкать. Пёс кинулся играть с собакой, хозяйка собаки испугалась пса потому что большой, а пёс в порыве эмоций со всей радости на неё прыгнул, когда я говорила, что он не агрессивный, хозяйка успокоилась, но на её светлой одежде остались следы лап. Так что, если с кем-то пересекаемся, псу говорю "нет" и держу.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
![]() |
|
#1796
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
|
Второй важный период социализации - 6-9 месяцев. Важно, чтобы в этом возрасте у собаки были прогулки со старшими собаками, которые укажут подростку, у которого начинают играть гормоны, границы дозволенного. Вот как описывает это (в своем стиле) заводчик и машер Алёна Лаврова: ""Мою крошку сегодня чуть не съели!!!" (6-9 месяцев) Очень частая жалоба владельцев собак-подростков.... А дело было так! Вы гуляете с собакой, встречаете несколько таких же собакогулятелей, они уверяют, что их собаки дружелюбные и с радостью поиграют с щенком. Щенок тоже рвется общаться, отпускаем и..... стая больших собак заваливает "ребеночка" рычит, щелкает зубами.... "Крошка" орет дурниной..... Что это такое? - Знакомьтесь, это собачий вариант профилактики подростковой преступности. Собачьи законы в большей степени построены на предупреждении проблемы, это у людей основа наказание за проступок, уже совершенный. Как ведет себя обычно владелец - он верещит вместе со щенком.... иногда матерно... требует убрать "этих агрессивных, отвратительных собак". Собак забирают, щен как ни в чем ни бывало трусит на поводке. Хозяин причитает над "чадом".... и возмущается на форумах. О, безумец! Тебе так хотели помочь, сделать за тебя часть работы по построению щенка. А ты отверг. Глупо, однако. Что надо сделать, чтоб общение с валятельными сородичами пошло в прок? Ничего не делать. Попугают его чутка и отпустят. Не съедят. Как только щена отпустили, приласкайте, но не стоните над ним как Ярославна. Это жизнь. Подросток должен знать свое место. Из позитива (это в утешение) после такого пугания щен на время теряет самоуверенность, на краткое! время становится изрядно зависимым - пользуйтесь этим. Нарабатывайте очки по управлению щенком. Под этот пиночет можно очень душевно повторить многие команды." |
|
![]() |
|
#1797
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Это запрещено во Франции. Нелегально продавать щенков до 8 недель.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
![]() |
|
#1798
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.483
|
Ren, обсудила с мужем разрешение гладить, если Вульфу - это не в радость.
Ответ : тренировка социализации. Если ему надо на выставке терпеть, чтобы его зубы и яй*а теребили чужие товарищи, то этому надо учить и тренировать. И вообще, если считаться с тем, что приятно или неприятно собаке, то тогда и ошейник ей не надевать, и надо не в доме держать, а в стае с соплеменниками. Говорит, вот ты его учишь циклиться на тебе, чтобы не бежал к другим собакам, а шел рядом с тобой, так это тоже не в его натуре. Откуда знать, что ему это приятно. Если этому надо учить, то по определению, ему это ни приятно.... |
![]() |
|
#1799
![]() |
|
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 09.11.2021
Откуда: Луга
Сообщения: 182
|
|
![]() |
|
#1800
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.403
|
![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Во сколько обойдётся содержание котика в год? | Shake1975 | Живой уголок | 99 | 15.11.2019 21:12 |
Содержание свинца в старых постройках | Му-за | Жилье во Франции | 14 | 09.09.2011 00:55 |
Сколько вы тратите на содержание машины? | Lesya | Автомобилистам и автолюбителям | 57 | 17.07.2009 15:41 |
Покупка и содержание автомобиля во Франции | spirt | Автомобилистам и автолюбителям | 8 | 21.06.2007 06:48 |
Не совсем поняла содержание песни | La Louette | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 9 | 13.12.2005 13:38 |