Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1831
Старое 10.11.2021, 17:24
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
CMИ писали уже о "новом" пфайзеровском препарате Paxlovid который имеет в основе ту-же молекулу, что и ивермектин
VIRA, нет не ту же, в "новом препарате" действующее вещество ритонавир,
Цитата:
PAXLOVID™ (PF-07321332; ritonavir)
которое совсем не новое и используется для лечения спида, часто в комбинации с лопинавиром.
https://www.vidal.fr/medicaments/sub...20voie%20orale.
Noemie вне форумов  
  #1832
Старое 10.11.2021, 17:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Новостей о вакцине от Вальнева по-прежнему нет ? Обещали в последнем триместре уходящего года. Скоро середина ноября, никаких объявлений о её предстоящем поступлении в аптеки в СМИ нет. А другие ? Новавакс ? Санофи ? Речь только о Пайзере и Модерне. Никакого выбора, только мрнк.
А Вальнева показала хорошие результаты испытаний именно для Дельты, тем временем, никакого обновления для Пайзера и Модерны не предусмотрено, делают ту же 2 дозу, но третьей.
Похоже, результаты наше правительство не интересуют. У них контракт с Пфайзером, выгодный обоим. Плюс, родственники некоторых министров, работающие в McKinsey, заинтересованные в данном проекте. Там такой клубок интересов, доходов, лоббиpoвaния, борьбы за рынки сбыта, что отечественная вакцина им совершенно безразлична. Увы.
VIRA вне форумов  
  #1833
Старое 10.11.2021, 17:27
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Цитата:
Комбинация препаратов лопинавир и ритонавир бесполезна для лечения коронавирусной инфекции COVID-19. Об этом говорится в заявлении руководителей британского клинического исследования RECOVERY.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5efa88f19a794766e232bbb1
Noemie вне форумов  
  #1834
Старое 10.11.2021, 17:56
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
ВОЗ официально не рекомендует и считает неоправданным применение бустерной дозы через 6 месяцев после двух вакцин. А ее генеральный директор Тедрос Гебреисус даже сказал, что внедрение бустерной дозы в Европе это décevant. В сша де решили послушаться рекомендаций ВОЗ и не делать бустерную дозу раньше года после второй дозы. Но Макрону ВОЗ не указ.
Видео :
https://t.me/toutelesinfos/2619
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1835
Старое 10.11.2021, 18:16
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Я только от вас об этих телефонах и магнитах и слышала, причем несколько раз.
Так ссылки до сих пор остались в теме о вакцинации за май. Их активно выставляли Груша и Бланка.

Посмотреть сообщениеirinane пишет:
вас не смущает? В оригинальном тексте говорится, что Computational molecular modeling was used. (как раз перед вашей цитатой). Речь даже не об исследованиях in vitro, а о моделизации...
Ну как обычно, процитировали, но не прочитали.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1836
Старое 10.11.2021, 18:18
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Комбинация препаратов лопинавир и ритонавир бесполезна для лечения коронавирусной инфекции COVID-19. Об этом говорится в заявлении руководителей британского клинического исследования RECOVERY.
Подробнее на РБК:
А почему сейчас вдруг вспомнили об этом?
Цитата:
No clinical benefit from use of lopinavir-ritonavir in hospitalised COVID-19 patients studied in RECOVERY
29 June 2020
Соседка вне форумов  
  #1837
Старое 10.11.2021, 18:19
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
которое совсем не новое и используется для лечения спида
Не раз говорилось, что испытания в китайской лаборатории, откуда возможно сбежал ковид, делались между коронавирусами и спидом. Спид не излечим.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1838
Старое 10.11.2021, 18:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
teffi, уже обсуждали позицию ВОЗ: они считают, что богатые страны должны передать свои дозы вакцин бедным, чтобы было вакцинировано больше населения в мире. А потом уже делать третью дозу. Позиция ВОЗ никак не связана с тем, опасно / безопасно / нужно ли делать третью дозу после 6-8 месяцев.
irinane вне форумов  
  #1839
Старое 10.11.2021, 18:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.866
“Защищенным требуется защита от незащищенных с помощью принуждения незащищенных использовать защиту, которая не защитила защищенных".
С просторов Инета...
Nialie сейчас на форумах  
  #1840
Старое 10.11.2021, 18:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.024
После Модерны очередь дошла до Пфайзера. Тайвань прекращает вакцинацию второй дозой Пфайзера детей от 12 до 17лет из за опасений по поводу миокардита.

На самом деле случаев миокардита после Пфайзера много больше чем с Модерной, сравнительная таблица по возрастам в предыдущих сообщениях.

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4340862
Fien вне форумов  
  #1841
Старое 10.11.2021, 19:09
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
teffi, уже обсуждали позицию ВОЗ: они считают, что богатые страны должны передать свои дозы вакцин бедным, чтобы было вакцинировано больше населения в мире. А потом уже делать третью дозу. Позиция ВОЗ никак не связана с тем, опасно / безопасно / нужно ли делать третью дозу после 6-8 месяцев.
Irinane, о том, что вакцину надо сначала дать бедным странам прежде, чем колоть третью дозу богатым, говорит Тедрос - он функционер, ему положено. А о том, что третья доза неоправданна, не необходима и не рекомендована, говорит шеф scientifique. И в сша после совещания решили не колоть бустерную дозу вовсе не из за того, чтобы ее бедным странам раздать
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #1842
Старое 10.11.2021, 19:16
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Вследствие массового вакцинирования от короны скоро может наступить дефицит шприцов.

Это может повлиять на снижение темпов вакцинации не только от короны, но и от стандартных - коклюш, столбняк, корь и т.п.

https://www.lindependant.fr/2021/11/10/covid-19-apres-les-masques-et-les-doses-de-vaccins-vers-une-penurie-mondiale-de-seringues-9920212.php#xtor=CS5-1000-[coronavirus]-[gratuit]-[covid-19-apres-les-masques-et-les-doses-de-vaccins-vers-une-penurie-mondiale-de-seringues::9920212]-[20211110]
IdaLou вне форумов  
  #1843
Старое 10.11.2021, 19:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Вследствие массового вакцинирования от короны скоро может наступить дефицит шприцов.

Это может повлиять на снижение темпов вакцинации не только от короны, но и от стандартных - коклюш, столбняк, корь и т.п.

https://www.lindependant.fr/2021/11/10/covid-19-apres-les-masques-et-les-doses-de-vaccins-vers-une-penurie-mondiale-de-seringues-9920212.php#xtor=CS5-1000-[coronavirus]-[gratuit]-[covid-19-apres-les-masques-et-les-doses-de-vaccins-vers-une-penurie-mondiale-de-seringues::9920212]-[20211110]
Дык вакцина же ковидная такое золотце, всех бессмертными делает - пусть одним шприцем всех и колют
blanca94 вне форумов  
  #1844
Старое 10.11.2021, 19:31
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Вследствие массового вакцинирования от короны скоро может наступить дефицит шприцов.
[/URL]
В РФ уже назальная вакцина на подходе (регистрация в середине 2022), в виде спрея,
она создает местный иммунитет в носоглотке, действует 6 месяцев, представляет собой распыляемый в нос второй компонент «Спутника V»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/617b6fcf9a7947be949b43d7

https://tass.ru/obschestvo/12877563

Вот такая вакцина реально может предотвратить заражение и передачу коронавируса, так как вирус не сможет закрепляться в носоглотке.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #1845
Старое 10.11.2021, 19:53
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Не раз говорилось, что испытания в китайской лаборатории, откуда возможно сбежал ковид, делались между коронавирусами и спидом. Спид не излечим.
Тем более тогда это объясняет панику, поднятую правительствами в связи с этим вирусом.
Рыжая вне форумов  
  #1846
Старое 10.11.2021, 19:56
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
От сезонного гриппа во Франции прививается около половины населения (от 45% до 60%).

Или не заморачивается Вы употребили в смысле, что делают прививку, а не мучаются несколько месяцев делать или не делать, а чем заболел тот, кто сделал, а может ли тот, кто сделал быть заразным? Так прививкои от ковида тоже заморочилось меньшинство населения.
Ну, тогда это объясняет ту готовность, с которой многие кинулись прививаться неизвестно чем неизвестно от чего. Я никого не знаю в моем окружении, кто бы делал прививку от гриппа. Я уже писала, что я ее сделала ровно один раз в порыве комсомольского энтузиазма в лохматом 1982 году. Потом пришел здоровый цинизм и понимание, что не все прививки созданы равными...
Рыжая вне форумов  
  #1847
Старое 10.11.2021, 20:04
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
В РФ уже назальная вакцина на подходе (регистрация в середине 2022), в виде спрея,
она создает местный иммунитет в носоглотке, действует 6 месяцев, представляет собой распыляемый в нос второй компонент «Спутника V»
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Вот такая вакцина реально может предотвратить заражение и передачу коронавируса, так как вирус не сможет закрепляться в носоглотке.
Это вакцина, а не антитела.
Соседка вне форумов  
  #1848
Старое 10.11.2021, 20:37
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Это вакцина, а не антитела.
Вы о чем?

Вакцины, которые сейчас шприцуют в плечо, и которые обучают иммунитет вырабатывать антитела, создают защиту в кровяном русле. Иммунитета в носу и носоглотке (местного) они не обеспечивают, поэтому привитые заражаются и заражают/передают вирус.

"Назальная создает местный иммунитет в носоглотке. И создает дополнительный барьер для вируса, который пытается проникнуть в наш организм. Значит, мы создаем с помощью назальной вакцины защиту на слизистой носоглотки." https://tass.ru/obschestvo/12877563
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #1849
Старое 10.11.2021, 20:55
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.079
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Ну тварь продажная, должен до конца срока удовлетворить тех, кто его кормил и кормит.
В каком мире мы живем!
Зашла в тему про Беларусь и только одна мысль-почему этого ****не убьют.Пошла в тему про Францию и тоже та же мысль.....
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
  #1850
Старое 10.11.2021, 21:18
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Тем более тогда это объясняет панику, поднятую правительствами в связи с этим вирусом.
Очень похоже, что всё именно так.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1851
Старое 10.11.2021, 21:22
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
.ru/obschestvo/12877563
Из Вашей ссылки:
Вакцина от коронавируса в форме назального спрея не отменит необходимость обычной прививки, а станет дополнением к ней, обеспечивающим еще один барьер на пути инфекции, заявил Гинцбург.
Это наверное можно рассматривать скорее, как альтернативу маскам.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #1852
Старое 10.11.2021, 21:49     Последний раз редактировалось El'ka; 10.11.2021 в 21:55..
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Из Вашей ссылки:
Вакцина от коронавируса в форме назального спрея не отменит необходимость обычной прививки, а станет дополнением к ней, обеспечивающим еще один барьер на пути инфекции, заявил Гинцбург.
Это наверное можно рассматривать скорее, как альтернативу маскам.
Не согласна. Маска защищает пока она не намокла, не сползла, и только 4 часа. Ее снимаете, когда едите, пьете, сморкаетесь, сверяете свое лицо с документом при проходе через контроль и т.д.
Здесь же барьер постоянно действующий на протяжении 6 месяцев, не давящий на уши, не мешающий дышать (надеюсь побочек от спрея в носу не будет).
Если реально назальная вакцина будет играть роль презерватива и не давать коронавирусу вообще проникать в организм, блокируя его на уровне носоглотки, то шприцуемые вакцины будут нужны только людям "рисковых профессий" как защита от "порвавшегося презерватива"... И тем, кто сам горячо желает лишний раз уколоться...
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #1853
Старое 10.11.2021, 22:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.024
Интересный отчет о госпитализациях с ковидом в 2020 г. во Франции.

Пациенты с ковидом составляли всего 2% от всех госпитализированных.

Среди всех смертей в больницах 11% умерли от ковида.

Было выявлено 18 сопутствующих заболеваний, являющиеся факторами риска тяжелой формы ковида.
72% госпитализированных пациентов имели одну или несколько сопутствующих заболеваний. Среди находящихся в отделениях интенсивной терапии с сопутствующими заболеваниями было 82%.

Для сравнения таблица, где видно что те же самые сопутствующие заболевания имелись у госпитализированных по поводу гриппа в 2019.

Ну и много всего другого, кому интересно посмотреть.

https://www.atih.sante.fr/sites/defa...lyse_covid.pdf
Fien вне форумов  
  #1854
Старое 10.11.2021, 22:23
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Тайвань приостанавливает вторую дозу Пфайзера для подростков. Из-за повышенного риска миокардитов:

Цитата:
Taïwan arrête les vaccinations BioNTech à la 2e dose pour les 12-17 ans en raison des inquiétudes liées aux myocardite et aux péricardites.

Taiwan suspend la 2e dose du vaccin Pfizer pour les 12-17 ans, après qu'il ai eu 16 cas de myocardites.

Chen Shih-chung, chef du Central Epidemic Command Center a déclaré mercredi qu'un groupe d'experts a décidé de suspendre l'administration de 2ème doses du vaccin COVID PfizerBioNTech aux enfants de 12 à 17 ans alors qu'il craignait d'augmenter le risque de myocardite

Des cas de myocardite (inflammation du muscle cardiaque) et de péricardite (inflammation de la paroi externe du cœur) ont été rapportés après vaccination par BNT d'enfants âgés de 12 à 17 ans.

Selon les statistiques américaines, le risque que les jeunes souffrent de myocardite après avoir reçu la deuxième dose de BNT est 10 fois plus élevé qu'après la première dose, a rapporté l'AIIC.
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4340862
IdaLou вне форумов  
  #1855
Старое 10.11.2021, 22:24
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.445
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
И тем, кто сам горячо желает лишний раз уколоться...
Вопрос по существу , заранее извиняюсь , чего вы пошли и укололись ? После сдачи анализа на антитела , результат 1700 и это после переболевшего ковида в марте 2020 , прошло 19-ть мес , как вы говорили ,
Но вы пошли и укололись , зачем ? Можно тест сдать , когда необходимо
alfi вне форумов  
  #1856
Старое 10.11.2021, 22:26
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
В каком мире мы живем!
Зашла в тему про Беларусь и только одна мысль-почему этого ****не убьют.Пошла в тему про Францию и тоже та же мысль.....
Потому что они - братья-близнецы. Никакой разницы в сути я не вижу.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1857
Старое 10.11.2021, 22:44
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
Вопрос по существу , заранее извиняюсь , чего вы пошли и укололись ? После сдачи анализа на антитела , результат 1700 и это после переболевшего ковида в марте 2020 , прошло 19-ть мес , как вы говорили ,
Но вы пошли и укололись , зачем ? Можно тест сдать , когда необходимо
Чтобы в РФ полететь и обратно вернуться без приключений. Второй раз на ПЦР-тест меня не заманишь. Проходили. И они все лживые эти пцр-тесты: сделай все то, что не положено делать за 3ч до сдачи ПЦР-теста и он у тебя гарантировано будет отрицательный. И лети белым лебедем, заражай всех вокруг. Комедия дель арте с этими тестами.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #1858
Старое 10.11.2021, 22:54
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.445
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Чтобы в РФ полететь и обратно вернуться без приключений.
Ах,вот в чём дело ,
можно без вакцины , сделать тест , как делают форумчане при вылете из Франции в Россию и обратно , не прививаясь

Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Второй раз на ПЦР-тест меня не заманишь. Проходили. И они все лживые эти пцр-тесты: сделай все то, что не положено делать за 3ч до сдачи ПЦР-теста и он у тебя гарантировано будет отрицательный.
Высморкаться , прочистить нос от козявок и так далее
И только из-за ЭТОГО вы укололись ?
У вас антитела - такое количество ...
alfi вне форумов  
  #1859
Старое 11.11.2021, 08:25
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
Ах,вот в чём дело ,
можно без вакцины , сделать тест , как делают форумчане при вылете из Франции в Россию и обратно , не прививаясь ...
По прилёте сидеть дома безвылазно 10 дней за свой счёт никто не хочет, да ещё и возможен визит полиции и немаленький штраф в случае отсутствия. Я знаю наших соотечественников, которые сделали прививку только для этого, чтобы выпустили без проблем и по прилёте не доставали, а пустили на работу. Других причин нет.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #1860
Старое 11.11.2021, 08:38     Последний раз редактировалось Miel; 11.11.2021 в 09:03..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
ВОЗ официально не рекомендует и считает неоправданным применение бустерной дозы через 6 месяцев после двух вакцин. А ее генеральный директор Тедрос Гебреисус даже сказал, что внедрение бустерной дозы в Европе это дéцевант. В сша де решили послушаться рекомендаций ВОЗ и не делать бустерную дозу раньше года после второй дозы. Но Макрону ВОЗ не указ.
Видео :
хттпс://т.ме/тоутелесинфос/2619
Вообще-то в США тоже будут колоть 3 дозу после 6 месяцев и с 65 лет. И ВОЗ ничего такого не рекомендует.

https://www.lesechos.fr/monde/etats-...-biden-1348621

В этом телеграмме собираются какие-то свои "новости" (фантазмы и бред) из параллельного мира; в других социальных сетях все это давно забанено, а там осталось последнее прибежище.
Miel вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцина против COVID-19 - часть 2 margo_ritas Здоровье, медицина и страховки 2998 09.07.2021 10:13
Вакцина против COVID-19 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 04.04.2021 22:25
Коронавирус COVID-2019, часть 4 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2664 27.03.2020 07:58
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2857 22.03.2020 16:51
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 2 Helena Здоровье, медицина и страховки 2987 18.03.2020 16:21


Часовой пояс GMT +2, время: 17:59.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX