Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[lipa1]

Вы спрашиваете про сейчас, про сегодняшний день? Мы обсуждаем к чему всё быстро может привести. Те ограничения, которые будут с августа, этого мало?

Нет-нет, я про то, что страхи нужно конкретизировать, иначе они работают против вас (нас). Не вообще - ай-ай, нас всего лишили, а по пунктам - чего конкретно лишили и что для меня из этого следует. Это правило - в сложной ситуации нужно упростить для себя ее максимально, понять, что меняется и как мне действовать, исходя из этой упрощенной картинки. А не нагнетать и не впадать в прострацию.

[IdaLou]

Непривитый же может и в магазин пойти, и в аптеку, и в поликлинику, остановиться в гостинице

Пишут, что в госпитали тоже нельзя будет

[Campanule]

Ничего, когда сильно ударит по карману (вас, ваших мамы и жены, все не французы и неработающие), побежите как миленький))

Нашли, над чем глумиться ((( Я ни разу не позволила себе ни одного высказывания о тех, кто привился. Почему над теми, кто по ряду причин сделал другой выбор, надо непременно глумиться, обзывать их антиваксами и прочее?

[Ros]

Вы писали о "пороге", в денежном эквиваленте. Что тут можно не понять? И, понятно, что такой порог давно существует. Вот на форуме же сплошь и рядом оценивают право на мнение по многим вопросам по покупательной способности). Ну или по размеру пособия или зарплаты мужа. Кто, что и, главное, за сколько купил - эта информация прямо как "чек" на право иметь мнение   

о май гад. Всё ещё печальнее чем я думала.

[libellule]

И опять же по данным англичан, смертность у них сейчас низкая, но при этом среди умерших процентов 60 привитые, то есть непривитые не мрут как мухи как должно было бы быть по логике некоторых.

Noemie, статья почти месячной давности, в самом начале 4 волны у них. Выборка - несколько человек.
У Вас нет чего-то посвежее?

Да, вполне возможно, что вирулентность уже снижается.

Почему тогда Дельта с якобы сниженной вирулентностью наделала столько жертв в Индии? Или в России сейчас?

[timofeev]

(вас, ваших мамы и жены, все не французы и неработающие), )

Получили удовлетворение ? А зря, я гражданин Франции с 2002 года.

[IdaLou]

lipa1, ещё на работе могут потребовать. В итоге это похоже на ультиматум: "уколись или сдохни. А помрешь от вакцины - ну ничего, зато свой долг исполнил".

[azalea]

главное, за сколько купил

Не в бровь, а в глаз!

[IdaLou]

Нашли, над чем глумиться ((( Я ни разу не позволила себе ни одного высказывания о тех, кто привился. Почему над теми, кто по ряду причин сделал другой выбор, надо непременно глумиться, обзывать их антиваксами и прочее?

Потому что у некоторых хамство - вторая натура

[lipa1]

В бибиотеку, в музей, в театр, в кино, в спортзал, в бассейн, на концерт, в зоопарк и тд - это тоже смешные ограничения? Сейчас каникулы, к тому же. Мы отменили кэмпинг, так как в аквапарк потребовали пасс.

Да, это все не те места, куда нужно стремиться в условиях пандемии. А ограничения именно на время пандемии. Кемпинг без аквапарка никак не решение проблемы? Да, ограничения уже введены, от Вас зависит только то, как Вы сможете к ним приспособиться, не делая трагедии. Нельзя тратить силы на то, что от нас не зависит, нужно действовать в том направлении, где Вы можете улучшить свое положение в данных конкретных условиях.

[lipa1]

Пишут, что в госпитали тоже нельзя будет

Кто и что пишет? Есть уже закон, постановление? Тест разве не будет пропуском? В больницах его на входе можно будет пройти.
Я не увидела такого ограничения - по госпиталям. Можно ссылку на решение?
Не говоря уже о том, что в госпиталь вряд ли будет можно именно без теста, в том числе и привитым.
Я понимаю, что принятые меры во-многом нелогичны и вызывают закономерную критику и много-много вопросов.

lipa1, ещё на работе могут потребовать. В итоге это похоже на ультиматум: "уколись или сдохни. А помрешь от вакцины - ну ничего, зато свой долг исполнил".

Я это все понимаю, но нельзя страхи и опасения ставить в этой ситуации во главу угла. Между "могут потребовать" и конкретно потребовали уже у меня - большая разница. Лучше решать конкретные проблемы, по мере их поступления.

[azalea]

Мы отменили кэмпинг, так как в аквапарк потребовали пасс.

И что вы сказали детям? Что никуда не поедете?

[Соседка]

Нашли, над чем глумиться ((( Я ни разу не позволила себе ни одного высказывания о тех, кто привился. Почему над теми, кто по ряду причин сделал другой выбор, надо непременно глумиться, обзывать их антиваксами и прочее?

Интересно, когда противники вакцинации позволяют себе откровенные оскорбления - почему-то никого не коробит. Странно как-то.

[Campanule]

Нет-нет, я про то, что страхи нужно конкретизировать, иначе они работают против вас (нас). Не вообще - ай-ай, нас всего лишили, а по пунктам - чего конкретно лишили и что для меня из этого следует. Это правило - в сложной ситуации нужно упростить для себя ее максимально, понять, что меняется и как мне действовать, исходя из этой упрощенной картинки. А не нагнетать и не впадать в прострацию.

Вся беда в том, что это пока нас лишили только этого и этого. А завтра чего лишат или какие ограничения выведут?

[azalea]

что в госпитали тоже нельзя будет

В отделение скорой помощи можно.

[Vasilissa]

Это вообше не о чем. У меня знакомыи на юге Франции в прошлом году умер в 56 лет. Прививку не делал. Причину определить врачи тоже не смогли.

Если не делал прививку, какое отношение к этой теме? Речь о том, что получить статистику случаев смерти после прививки нереально, эта информация недоступна. Возможно передают организациям, которые занимаются изучением последствий прививки

[Campanule]

Кто и что пишет? Есть уже закон, постановление? Тест разве не будет пропуском? В больницах его на входе можно будет пройти.
Я не увидела такого ограничения - по госпиталям. Можно ссылку на решение?
Не говоря уже о том, что в госпиталь вряд ли будет можно именно без теста, в том числе и привитым.

Да, с тестом в госпитали можно.

[libellule]

Да, ограничения уже введены, от Вас зависит только то, как Вы сможете к ним приспособиться, не делая трагедии.

Да? уже введены? и с какого же числа введены ограничения?

[Lubasha]

позволяют себе откровенные оскорбления - почему-то никого не коробит

прививка не имеет отношения к тому, на сколько низко готов пасть человек.
Некоторые держат корректный тон везде, некоторые - одинаково по хабалски себя ведут во всех темах, кстати.
Ковид тут ни при чем, это такая ярковыраженная особенность русских /стран СНГ людей, ненавидеть ближенго и выколоть если что, себе глаз, лишь бы соседу -два.

[Vasilissa]

Вакцинация от ковида не является обязательнои. Делаите тесты.

Издеваетесь? Тесты стоят 50 евро. А так, да, вакцина дело добровольное

[timofeev]

Ничего, когда сильно ударит по карману (вас, ваших мамы и жены, все не французы и неработающие), побежите как миленький))

Вирус уже всех ударил по карману, особенно тех, которые работают на себя. Нас, пенсионеров, которые и раньше по ресторанам и бутикам особо не ходили, не заботят ограничения, которые вводят безмозглые правители.

[Lubasha]

Там было про то, что ни работники ни кленты тех самых злополучных мест не смогут без пасса ходить ,то есть :
- рестораны и бары и иже с ними
-атракционные парки
-поезда / самолеты / автобусы
- кино / музеи / театры
-Мэрии префектуры, и пр..
а теперь скажите мне, не обязал ли Макрон всех тех, кто работает в этих местах привиться, под страхом не быть допущеными на рабочее место ?

а что там про полицию молчок, Они тоже работают с людьми, пусть их тоже, как и мед персонал, туда же ! Они проверять толпы людей должны, вот пусть и....

[IdaLou]

Я это все понимаю, но нельзя страхи и опасения ставить в этой ситуации во главу угла. Между "могут потребовать" и конкретно потребовали уже у меня - большая разница. Лучше решать конкретные проблемы, по мере их поступления.

В сфере обслуживания уже потребовали, в ресторанах и кафе.

[IdaLou]

Да, с тестом в госпитали можно.

Вакцинированные тоже могут быть позитивными и заражать, только тестироваться их не обязывают. Это явная дискриминация/сегрегация.

[Campanule]

Там было про то, что ни работники ни кленты тех самых злополучных мест не смогут без пасса ходить ,то есть :
- рестораны и бары и иже с ними
-атракционные парки
-поезда / самолеты / автобусы
- кино / музеи / театры
-Мэрии префектуры, и пр..
а теперь скажите мне, не обязал ли Макрон всех тех, кто работает в этих местах привиться, под страхом не быть допущеными на рабочее место ?

а что там про полицию молчок, Они тоже работают с людьми, пусть их тоже, как и мед персонал, туда же ! Они проверять толпы людей должны, вот пусть и....

О, персонал тоже обязан привиться, не только посетители?

[Noemie]

https://twitter.com/rzioni/status/14...754562/photo/1
данные по Израилю.

[IdaLou]

персонал тоже обязан привиться, не только посетители?

В том-то и дело, что да. Не привьешься - нечего будет есть.

[Ирис]

В сфере обслуживания уже потребовали, в ресторанах и кафе.

Я сегодня проезжала мимо большого ресторана, они поставили на входе человека для проверки пассов. И ресторан набит под завязку.

[etoile 282]

Непривитый же может и в магазин пойти, и в аптеку, и в поликлинику, остановиться в гостинице. В ресторан нельзя? Ну, это какое-то смешное ограничение, если честно. Что еще?

Нам остаётся магазин и поликлиника?
А нашим детям? А почему смешное про ресторан?

[El'ka]

...

а что там про полицию молчок, Они тоже работают с людьми, пусть их тоже, как и мед персонал, туда же ! Они проверять толпы людей должны, вот пусть и....

У силовых структур Франции проблема похоже та же, что и в России: их базы данных/медицинские данные засекречены:

"Военнослужащие не могут получить QR-коды из-за ограничений на передачу персональных данных и отсутствия доступа к единой базе данных

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/15/07/202...badbb#xtor=AL-[internal_traffic]--[rss.rbc.ru]-[top_stories_brief_news]"

В общем, "новые дворяне" как жена Цезаря - "вне подозрений".