КОВИД-19 во Франции и в мире - 13

[Noemie]

Оттуда же:

И там же пишется, что 90% занятость реанимационных коек это обычное состояние и вне кризиса.

Реанимационные койки стоят очень дорого, держать их пустыми нерентабельно. Отсюда и все оптимизации с сокращениями, что любой мало-мальский форс-мажор становится очень ощутимым для больничной системы.

[teffi]

Однозначно было бы. Вопрос, стоило ли жертвовать 47 миллионами ради "спасения" 60-120 тыс?

А я уверена, что нет. Несмотря на идиотские меры, типа невозможности купить телевизор, холодильник, лампы и шапки, и не встречаться даже двум из разных домохозяйств на улице, ситуация с ковидом в Латвии вполне сравнима с другими европейскими странами, где таких мер нет. Значит именно эти преувеличенно антикарантинные меры большого значения в санитарно-«эпидемиологическом плане не имеют. Да это и логично, так как эти меры ни разу ни санитарные и ни разу не эпидемиологические.

[vorobichek]

Вот именно, это всего 90% реанимаций заполнено

В среднем. Где-то уже давно больше 100%, где-то меньше 90%.

[Campanule]

А я уверена, что нет. Несмотря на идиотские меры, типа невозможности купить телевизор, холодильник, лампы и шапки, и не встречаться даже двум из разных домохозяйств на улице, ситуация с ковидом в Латвии вполне сравнима с другими европейскими странами, где таких мер нет. Значит именно эти преувеличенно антикарантинные меры большого значения в санитарно-«эпидемиологическом плане не имеют. Да это и логично, так как эти меры ни разу ни санитарные и ни разу не эпидемиологические.

Некоторые меры однозначно лишены здравого смысла, но не все. Совсем без мер избыточная смертность была бы выше однозначно, но часть мер сильно усложнила жизнь населению, при этом выхлоп от них минимален.

[vorobichek]

Некоторые меры однозначно лишены здравого смысла, но не все. Совсем без мер избыточная смертность была бы выше однозначно, но часть мер сильно усложнила жизнь населению, при этом выхлоп от них минимален.

Да. У меня ощущение, что некоторые меры принимали исключительно для видимости.

[teffi]

Le 30 janvier, alors que les bars et les restaurants étaient fermés en raison de l'épidémie de Covid, le vice-procureur de Carpentras, membre du Conseil supérieur de la magistrature (CSM) et délégué de l'Union syndicale des magistrats (USM, majoritaire), buvait au comptoir et mangeait des tapas en compagnie d'un commissaire. C'est ce qui ressort de l'enquête et des auditions confiées à la police par le procureur de la République de Nîmes. Néanmoins, le parquet a classé le dossier sans suite.
:-)
http://echelledejacob.blogspot.com/2...strat.html?m=1

[Droopy]

Некоторые меры однозначно лишены здравого смысла, но не все. Совсем без мер избыточная смертность была бы выше однозначно, но часть мер сильно усложнила жизнь населению, при этом выхлоп от них минимален.

Плюсы от физической (не люблю я это слово "социальная") дистанции. Не чихают больше друг на друга, грязных рук не жмут и не целуются, руки моют, больными не таскаются везде даже с банальным насморком и кашлем, детей с температурой в школу не гонят. Ну и не жмутся, хотя, на кассе все равно никто этот метр, нынче два, не соблюдает. Все стоят впритирку. У врача толпами с соплями не сидят, принимают теперь строго по времени.
Но вообще-то, это должно было иметь место быть и без всякого ковида...
Пожалуй, на этом плюсы заканчиваются.

[Baila-baila]

Некоторые меры однозначно лишены здравого смысла, но не все. Совсем без мер избыточная смертность была бы выше однозначно, но часть мер сильно усложнила жизнь населению, при этом выхлоп от них минимален.

Усложнила - это мягко сказано. Часть мер однозначно превратила жизнь населения в постоянный квест, с постоянной долей неопределенности, невозможностью планировать даже на несколько недель вперёд, постоянными переменами графика жизни и работы, от недели к неделе.
Но многих, всех тех, кто сегодня нуждается в психологической поддержке (и самое страшное, что это и дети тоже), меры просто сломали. Когда на чаше весов с одной стороны Ковид, а с другой - детское психологическое здоровье, возникает вопрос, а стоит ли овчинка выделки? Не слишком ли далеко заходят?

[IrinaS]

Ну есть все не так плохо- теперь трусы, носки, а главное тапочки, есть товары первой необходимости. Т.е. кроссовки ни-ни, а тапочки можно. Спасибо Партии за это.

???? Закрыт отдел с носками, уже пыталась их купить в супермаркете. Все лентами отгорожено.

[Sasa]

???? Закрыт отдел с носками, уже пыталась их купить в супермаркете. Все лентами отгорожено.

У нас можно.Трусы носки можно,тапочи- низзя

[IrinaS]

Часть мер однозначно превратила жизнь населения в постоянный квест,

Вчера поехала гулять в свое любимое (глухое) место в 22 км от нас.

Заполнила аттестацию, что еду в магазин (там рядом есть Супер У, которого нет у нас в городе).

Погуляла на природе, стерла время на аттестации, поставила новое и пошла в магазин.

Купила там кое-что, поставила прямо на сиденье в фирменном пакете.

Стала возвращаться домой. Когда увидела, что до дома осталось 10 км, наоборот, спрятала пакеты в багажник.

Действительно, квест)

[IrinaS]

У нас можно.Трусы носки можно,тапочи- низзя

Завидую белой завистью) Мне срочно нужны носки из Карфура.

П.С. Кстати, в СуперУ тоже отдел был опечатан, где носки.

[EHOT]

Вот именно, это всего 90% реанимаций заполнено - ковидными и нековидными (операции, аварии, инфаркты, инсульты), а не как пытаются представить в некоторых медиа, что 90% забиты ковидниками, а если что случится, то других уже некуда класть.

Под нековидных выделили определенные места. Их сильно сократили за счет плановых операции. Но если отдать все места под ковид, то будут умирать те, кому нужна была реанимация (авария, приступ, внезапная болезнь). То есть когда ковидные больные заняли больше 100% отведенных им мест, возникает вероятность, что не будет возможности прооперировать кого-то, кому срочно нужна операция.

[IrinaS]

Вчера ехала на машине - полицейский на меня в бинокль смотрел, номер машины с департаментом 59....

Кстати, да, засада, местечковые полицейские чаще останавливают машины с номерами других департаментов (на своей шкуре испытываю), хотя сейчас у многих такие номера, но все равно...

[Irisse]

??? Закрыт отдел с носками, уже пыталась их купить в супермаркете. Все лентами отгорожено.

У нас в карфуре можно. Я думала везде так, оказывается нет, бывает.. Может директор вашего карфура решить быть святее папы Римского или наш злостный нарушитель, это как посмотреть.

[Azzaz]

Завидую белой завистью) Мне срочно нужны носки из Карфура.

П.С. Кстати, в СуперУ тоже отдел был опечатан, где носки.

Впору запасаться всем необходимым на годы вперёд, как во времена нашей молодости в Москве. Жуть , конечно.

[Irisse]

Заполнила аттестацию, что еду в магазин (там рядом есть Супер У, которого нет у нас в городе).

Погуляла на природе, стерла время на аттестации, поставила новое и пошла в магазин.

Купила там кое-что, поставила прямо на сиденье в фирменном пакете.

Стала возвращаться домой. Когда увидела, что до дома осталось 10 км, наоборот, спрятала пакеты в багажник.

Действительно, квест)

Ага напоминает шпионский фильм.

[Baila-baila]

Ага напоминает шпионский фильм.

Я теперь выбираю дороги, даже днём, где нет риска нарваться на патруль. Чисто психологическое. Ну и аттестации уже настолько лень делать, что еду без, ну их в баню с этими казаками-разбойниками.

[teffi]

Некоторые меры однозначно лишены здравого смысла, но не все. Совсем без мер избыточная смертность была бы выше однозначно, но часть мер сильно усложнила жизнь населению, при этом выхлоп от них минимален.

Я писала именно по мотивам сообщений Кика о маразматических мерах, которые явно не играют никакой роли в остановке ковида.

[Droopy]

Я теперь выбираю дороги, даже днём, где нет риска нарваться на патруль. Чисто психологическое. Ну и аттестации уже настолько лень делать, что еду без, ну их в баню с этими казаками-разбойниками.

Скачала новую аттестацию, заполнила "рыбу" , чтобы только даты и время менять. Поставлю галок сразу по тем пунктам, которые будут актуальны. Мне завтра на работу - два места в пределах 1-3 км, одно 12.5. Но я утра поставлю время, если вдруг интересно кому-то будет. Я же работаю с утра и заканчиваю аж после обеда.
Уже год почти в моей сумке живут ручки Пилот роллер с ластиком

[vorobichek]

Аттестация? Ась? А разве она нужна? Макрон же сказал, что не надо.

Я сегодня сходила в продуктовый... опять всё с полок смели.

[IrinaS]

Я теперь выбираю дороги, даже днём, где нет риска нарваться на патруль. Чисто психологическое. Ну и аттестации уже настолько лень делать, что еду без, ну их в баню с этими казаками-разбойниками.

Я так и делала, пока в самых глухих дебрях не нарвалась несколько дней назад на очень злобных... таможенников))

П.С. Таможня, кстати, хуже всего. Мало того, что он злые, как собаки, и, по слухам, наш префект их привлек для усиления патрулирования, а не для выполнения их прямых функций, так еще и если они начнут выполнять прямые функции, это будет вообще кошмар: они могут у вас в машине все рaзобрать и демонтировать и бросить вас в таком состоянии. Потом сами как-то выгребайтесь из этой ситуации.

[Small_birdie]

Я в прошлые выходные вообще забыла об аттестации. Вспомнила, когда до дома 100м оставалось. Действительно, можно элементарно забыть.

Без маски раз выскочила в булочную с учебы, поняла, что времени нет возвращаться. Попросила на вахте нашей на выходе, дали.

[Campanule]

Плюсы от физической (не люблю я это слово "социальная") дистанции. Не чихают больше друг на друга, грязных рук не жмут и не целуются, руки моют, больными не таскаются везде даже с банальным насморком и кашлем, детей с температурой в школу не гонят. Ну и не жмутся, хотя, на кассе все равно никто этот метр, нынче два, не соблюдает. Все стоят впритирку. У врача толпами с соплями не сидят, принимают теперь строго по времени.
Но вообще-то, это должно было иметь место быть и без всякого ковида...
Пожалуй, на этом плюсы заканчиваются.

Дело даже не в плюсах. Меры совсем не обязательно должны нравиться, но отдача от них должна быть выше, чем ущерб. Из однозначно эффективных мер : удаленка (но не в том виде, в котором она во Франции, где каждый второй сделал себе пропуск на работу), маски в крытых помещениях и на многолюдных улицах, ограничение социальных контактов, контактный спорт, бары-рестораны. Эффективность всего остального, прямо скажем, сомнительна. Многое (КЧ, ограничение перемещений), мне кажется, вообще играет обратную роль.

[Shutegoberi]

И никто не скажет про анализ этот? Где и как?

[Campanule]

Когда на чаше весов с одной стороны Ковид, а с другой - детское психологическое здоровье, возникает вопрос, а стоит ли овчинка выделки? Не слишком ли далеко заходят?

возникает вопрос, а стоит ли овчинка выделки? Не слишком ли далеко заходят?

Именно. Я и пишу, стоит ли рисковать 67 млн (физическое и психологическое здоровье, экономическое и социальное будущее), чтобы спасти пусть 120 тыс ? Но вообще эта тенденция равнения на интересы меньшинства уже давно прослеживается.

[alfi]

Я теперь выбираю дороги, даже днём, где нет риска нарваться на патруль. Чисто психологическое.[B] Ну и аттестации уже настолько лень делать, что еду без[/B],

Зачем вам лишние телодвижения ?
---

Скачала новую аттестацию, заполнила "рыбу" , чтобы только даты и время менять.

Всё верно вы делаете , я делаю тоже самое

[Viki]

Простите меня великодушно, но я спою!

Все уже поняли, что все эти меры - от лукавого. Поняли те, кто меры вводит, поняли те, кто их обеспечивает, поняли те, кому они жмут кошелек.
Все этот квест только для того, чтоб переформатировать общество. Люди читают таблицы, изучают графики, спорят кому сейчас хуже и кому повезло, гадают, что будет завтра. Все стали слегка микробиологами, немного инфекционистами и даже почти что эпидемиологами. На тех кто хочет в отпуск в теплые страны смотрят косо. Спорят, как назвать человека, который поехал в глубокий лес без маски. Некоторые готовы одеть и маску и скафандр на ребенка на целый день, раз "партия сказала - надо!"

А все просто для того, чтоб милое французское ( и европейское, и мировое даже ) общество стало послушным, управляемым, запуганным и ВЕДОМЫМ.

Кто и куда его поведет, уже никого не колышет . Ведь КОВИД! КОВИД!

Выборов как таковых не будет, будущее неясно, надежд все меньше и меньше, заработок заменяется подачкой.

Маска, перчатки и вскоре памперс - это наше все!

Результаты в странах, где все было жестко и в странах, где все так себе - примерно одинаковые. Есть страны где никто особо жертвы не считает, и есть где результаты подтасовывают. Но все - ВСЕ! -правительства ведут каждый свою игру. У каждого правительства свои планы и свои политтехнологии. К сожалению, Франция на мой взгляд имеет реально планы по переформатированию общества и изменению самосознания, как бы сказать. Та Франция, что была всего 30 лет назад, почила в бозе. Если что, к терминам не цепляйтесь. Как вижу, так и пою.

[Viki]

Ой, что делать? Помогите!

Помогли!

[Noemie]

Ой, что делать? Помогите!

Viki вот расшифровка вашего поста

Простите меня великодушно, но я спою!

Все уже поняли, что все эти меры - от лукавого. Поняли те, кто меры вводит, поняли те, кто их обеспечивает, поняли те, кому они жмут кошелек.
Все этот квест только для того, чтоб переформатировать общество. Люди читают таблицы, изучают графики, спорят кому сейчас хуже и кому повезло, гадают, что будет завтра. Все стали слегка микробиологами, немного инфекционистами и даже почти что эпидемиологами. На тех кто хочет в отпуск в теплые страны смотрят косо. Спорят, как назвать человека, который поехал в глубокий лес без маски. Некоторые готовы одеть и маску и скафандр на ребенка на целый день, раз "партия сказала - надо!"

А все просто для того, чтоб милое французское ( и европейское, и мировое даже ) общество стало послушным, управляемым, запуганным и ВЕДОМЫМ.

Кто и куда его поведет, уже никого не колышет . Ведь КОВИД! КОВИД!

Выборов как таковых не будет, будущее неясно, надежд все меньше и меньше, заработок заменяется подачкой.

Маска, перчатки и вскоре памперс - это наше все!

Результаты в странах, где все было жестко и в странах, где все так себе - примерно одинаковые. Есть страны где никто особо жертвы не считает, и есть где результаты подтасовывают. Но все - ВСЕ! -правительства ведут каждый свою игру. У каждого правительства свои планы и свои политтехнологии. К сожалению, Франция на мой взгляд имеет реально планы по переформатированию общества и изменению самосознания, как бы сказать. Та Франция, что была всего 30 лет назад, почила в бозе. Если что, к терминам не цепляйтесь. Как вижу, так и пою.