Коронавирус во Франции и в мире - 8

[maman N]

Надо же. Никогда бы не подумала, что французы такие смелые, и покупатели, и продавцы.

Une étude Ifop dévoilée ce jeudi montre d'ailleurs qu'une majorité de Français (60%) a déjà transgressé les règles de circulation du reconfinement. ... D’autant que c’est dans la culture latine de s’arranger avec certaines règles ».https://www.20minutes.fr/societe/290...-respecte-mars
Не откажутся делать, как им удобно. А, как Вы себе представляете, чтобы покупателю, который из под ленточки достал, в кассе сказали, чтобы обратно положил или, чтобы не пробили? Покупателю надо купить этот товар, магазину - продать.

Помощь ИП:
https://www.legisocial.fr/actualites...3418f6e48c5e48
В частности те, кто продаёт с доставкой, могут прибегнуть к этой помощи.

В Чехии:
В Праге открылся необычный отель, формат которого во время пандемии может стать крайне востребованным не только в Чехии, но и во всем мире. Остановиться в нем могут только те, у кого диагностировали коронавирус. Из-за локдауна номера долго пустовали, но владельцы не стали закрываться, наоборот, решили извлечь из проблемы выгоду.
https://www.ntv.ru/novosti/2476543/
Во Франции не спешат шевелиться и приспосабливаться.

[Baila-baila]

Une étude Ifop dévoilée ce jeudi montre d'ailleurs qu'une majorité de Français (60%) a déjà transgressé les règles de circulation du reconfinement. ... D’autant que c’est dans la culture latine de s’arranger avec certaines règles ».https://www.20minutes.fr/societe/290...-respecte-mars
Не откажутся делать, как им удобно. А, как Вы себе представляете, чтобы покупателю, который из под ленточки достал, в кассе сказали, чтобы обратно положил или, чтобы не пробили? Покупателю надо купить этот товар, магазину - продать.
.

Я думала, просто не посмели бы взять или на кассе отложили бы. А тут такое движение сопротивления , покупатель и продавец - сообщники, объединившиеся против общего врага - государства. Ковид - connecting people.

[Baila-baila]

Слушайте, это какой то сюр. Гулять можно не дальше 1 км от дома и не больше 1 часа.
Зато сегодня получаю письмо от Фликсибюс о том, что они работают по прежнему и что установленные ограничения НЕ распространяются на международные перевозки. Настойчиво зовут в отпуск в Испанию и Португалию, попутно описывая ограничения там - например, в Испании комендантский час с 23 до 6 утра, и т.д.
Это что? Реально так - гулять на природе в 2 км от дома во франции нельзя, а в отпуск в Испанию и Португалию - можно, если на автобусе со асемм, а если в своей машине, то нельзя?!

Очень интересный у нас карантин, очень.
Кастекс вот вроде будет просить всех потерпеть ещё 2 недели, чтобы что? Коллежи вроде передумали закрывать, коммерсантов не откроют. Нас совсем выпустят через 2 недели? Вернётся все в докарантинное состояние или только магазины откроют, чтобы народ закупился? Какие прогнозы интересно?

[maman N]

Я думала, просто не посмели бы взять или на кассе отложили бы. А тут такое движение сопротивления , покупатель и продавец - сообщники, объединившиеся против общего врага - государства.

Всё намного проще: каждый преследует свои интересы и делают, как им удобно. Если бы было "сопротивление", то нарочно бы из под ленты брали, лишь бы сделать запрещённые покупки. Пока такого массово нет, а вот купить нужную вещь, которая находится на запретной полке, это сплошь и рядом. А мысль насчёт латинского отношения к правилам очень интересная. Я изучала и преподавала латинское право и общество.

[Baila-baila]

Всё намного проще: каждый преследует свои интересы и делают, как им удобно. Если бы было "сопротивление", то нарочно бы из под ленты брали, лишь бы сделать запрещённые покупки. Пока такого массово нет, а вот купить нужную вещь, которая находится на запретной полке, это сплошь и рядом. А мысль насчёт латинского отношения к правилам очень интересная. Я изучала и преподавала латинское право и общество.

Может быть и не массово, но сам факт. Даже если и преследуют каждый свои интересы, ни тот, ни другой не имеют права этого делать, и оба прекрасно это знают, но, тем не менее, делают. И вообще таких мелочей в копилку можно набрать вагон: цветочники, продающие внезапно фрукты и овощи, открытые книжные, гуляющие в парке все вместе дети, люди которые приглашают в гости знакомых детей (и те приходят!)...
Это что-то новенькое.

[teffi]

Я думала, просто не посмели бы взять или на кассе отложили бы. А тут такое движение сопротивления , покупатель и продавец - сообщники, объединившиеся против общего врага - государства. Ковид - connecting people.

Ну не массово берут, а отдельные покупатели. Муж увидел двоих, что прошли и взяли товар, он тоже пошёл и взял- что он рыжий что ли? И товар сам сканировал. Где бы его остановили?!
Но я думаю, что изначально асе понимают, что товар огородили для галочки, на случай проверок, что, Мол, идиотское предписание выполнено. Поэтому и не закрыли товар и с полок не убрали и ленточку протянули высоко, чтобы сильно нагибаться не приходилось :-)
В Лидле у нас вообще ничего не огораживали и не закрывали, да там это и невозможно - прилавки с @ненужным» товаром находятся как раз на середине дороги от одного отдела с первой необходимостью к другому - с продуктами в холодильниках.

Многие бюро табак взяли к себе товары «вещевых» коммерсантов, мебельный недалеко от наших знакомых стал хлеб на вынос продавать, чтобы не закрываться. В общем, голь на выдумку хитра :-)

[Baila-baila]

Ну не массово берут, а отдельные покупатели. Муж увидел двоих, что прошли и взяли товар, он тоже пошёл и взял- что он рыжий что ли? И товар сам сканировал. Где бы его остановили?!
Но я думаю, что изначально асе понимают, что товар огородили для галочки, на случай проверок, что, Мол, идиотское предписание выполнено. Поэтому и не закрыли товар и с полок не убрали и ленточку протянули высоко, чтобы сильно нагибаться не приходилось :-)
В Лидле у нас вообще ничего не огораживали и не закрывали, да там это и невозможно - прилавки с @ненужным» товаром находятся как раз на середине дороги от одного отдела с первой необходимостью к другому - с продуктами в холодильниках.

Многие бюро табак взяли к себе товары «вещевых» коммерсантов, мебельный недалеко от наших знакомых стал хлеб на вынос продавать, чтобы не закрываться. В общем, голь на выдумку хитра :-)

Ну вот я и говорю, все стараются, кто как может, обойти именно что идиотские предписания. Которые даже правительство выдумало для галочки, типа, чтобы защитить мелких коммерсантов, хотя лучшей защитой было бы разрешить им, блин, работать без ухищрений. Такого в первый карантин не было. В воздухе витают революционные настроения, Макрон, держись .

[maman N]

Так, если нарушают 60%, то можно говорить, что массово. Нарушают везде и всё, что можно: санитарный протокол на работе, правила выходов, изоляцию, походы в гости и просто живут обычной жизнью. Да и раньше делать, как удобно, несмотря на правила, практиковалось, тем более, что была толерантность.

[Noemie]

5 февраля был принят закон о Санитарной безопасности.
http://www.senat.fr/espace_presse/ac...bles%20(pollen

Вот отрывок:

d’insérer dans le code de la santé publique un chapitre consacré aux "mesures d’éviction et de maintien à domicile des personnes non malades ayant été en contact avec une ou plusieurs personnes atteintes d’une maladie transmissible" (art 6) ;

de mettre en place un dispositif d’"isolement contraint" que les auteurs de la proposition de loi souhaitent "proportionné et gradué [pour permettre] de prendre en charge en établissement de santé des patients atteints d'une pathologie hautement contagieuse et refusant de respecter les consignes de prophylaxie dont l'isolement" (art 7).

Но вот интересная деталь

Dépôt du texte (5 décembre 2019)

Jeudi 5 décembre 2019, Michel AMIEL et les membres du groupe LaREM ont déposé au Sénat la proposition de loi relative à la sécurité sanitaire.

Le texte déposé

Насколько мы знаем Китай оповестил ВОЗ о случаях странной пневмонии в последних числах декабря 30 или 31.
А наши еще 5 декабря начали готовиться.

Как и с гидроксихлорохином, который "вдруг" в начале года внесли в список рецептурных.

А вообще советую посмотреть документальный фильм "Hold Up" на который Droopy на прошлых страницах ссылку дала.

Как срезюмировала Софи Марсо в своем инстаграм

" « Ils » nous appellent inutiles..."
https://www.instagram.com/p/CHcitvHleBG/

[Irisse]

Насколько мы знаем Китай оповестил ВОЗ о случаях странной пневмонии в последних числах декабря 30 или 31.
А наши еще 5 декабря начали готовиться.

Как и с гидроксихлорохином, который "вдруг" в начале года внесли в список рецептурных.

Вообще я читала, а том, что даты заточения были известны еще пару -тройку месяцев назад. Так что все идет по плану...

[maman N]

заточения

Где Вы видите заточение?
Многие, едущие на работу на транспорте, где нет никакой дистанции, которые не могут нормально в выходные погулять и, у кого дети, как ни в чём не бывало ходят в школу, обеды без масок на работе и в учебных заведениях, но при этом нельзя с близкими отпраздновать день рождения и даже повидаться с близкими, это видится несправедливостью, потому и нарушения.

[maman N]

Может, уже была ссылка. Док фильм, прошёл по ARTE. Big Pharma, labos tout-puissants
https://youtu.be/LPZva_Bu8wE.
Там и про лекарства против ковид говорится

Спасибо за ссылку

[Baila-baila]

Где Вы видите заточение?
Многие, едущие на работу на транспорте, где нет никакой дистанции, которые не могут нормально в выходные погулять и, у кого дети, как ни в чём не бывало ходят в школу, обеды без масок на работе и в учебных заведениях, но при этом нельзя с близкими отпраздновать день рождения и даже повидаться с близкими, это видится несправедливостью, потому и нарушения.

А как назвать ситуацию, при которой ограничены виды деятельности, и выходить из дома можно только с бумажкой, в которой ты сам себе разрешил выйти?

[Baila-baila]

Вообще я читала, а том, что даты заточения были известны еще пару -тройку месяцев назад. Так что все идет по плану...

Конечно. И даже развитие ситуации в ту или иную сторону никак не повлияло бы на исполнение плана.

[valery86]

Насколько я понимаю,правительство сейчас активно развивает дополнительные меры(как например строгий контроль за teletravail), но только до начала декабря,а потом все быстро вернется на круги своя,будто ничего и не было?

[Izumka]

Насколько я понимаю,правительство сейчас активно развивает дополнительные меры(как например строгий контроль за teletravail), но только до начала декабря,а потом все быстро вернется на круги своя,будто ничего и не было?

вряд ли в начале декабря выпустят по полной программе...

[teffi]

На ФБ утром опубликовали фото из реанимации Руана, про которую говорят, что она переполнена ,на фото - полупустая, была... так как и 2 часов не прошло, как фото удалили :-(. Не положено нам знать то, что не положено

[Doumkie]

На ФБ утром опубликовали фото из реанимации Руана, про которую говорят, что она переполнена ,на фото - полупустая, была... так как и 2 часов не прошло, как фото удалили :-(. Не положено нам знать то, что не положено

У Вас есть знакомые врачи, кот в больницах работают ? У меня есть несколько. Если у Вас есть, спросите у тех, кто на первых линиях и полупустые ли отделения.

[ARINAARINA]

пишу сюда как в самую читаемую рубрику модераторы если что не так перенесите , мerci .

Assurqnse Maladie упорно не оплачивает l'indemnite journalier по arret de travail de mon mari
initial du 05,09 prolongation du 22/09 au 04/10
был месяц на больничном с COVID
Звонили 3646 несчентое колличество раз отправляли уже 4 imail на Ameli
пишут да мы все получили все ОК
никаких подвижек
вот думаю написать на Ameli что нибудь разгромное но будет ли результат
может кто что подскажет
заранее благодарна

[Izumka]

На ФБ утром опубликовали фото из реанимации Руана, про которую говорят, что она переполнена ,на фото - полупустая, была... так как и 2 часов не прошло, как фото удалили :-(. Не положено нам знать то, что не положено

А какую показали: ту, которая предназначена для больных КОВИДом или обычную?

[maman N]

А как назвать ситуацию, при которой ограничены виды деятельности, и выходить из дома можно только с бумажкой, в которой ты сам себе разрешил выйти?

При этом все выходят, куда хотят, хоть и с бумажками.

И даже развитие ситуации в ту или иную сторону никак не повлияло бы на исполнение плана.

Снижение цифр может быть связано с тем, что меньше тестируются, очереди у лабораторий уменьшились. В бумаге нет такого пункта: пойти протестироваться ради интереса.

[EHOT]

Снижение цифр может быть связано с тем, что меньше тестируются, очереди у лабораторий уменьшились. В бумаге нет такого пункта: пойти протестироваться ради интереса.

Смотрите на цифры новых больных в реанимации и в больницах.

[Marmotte]

пишу сюда как в самую читаемую рубрику модераторы если что не так перенесите , мerci .

Assurqnse Maladie упорно не оплачивает l'indemnite journalier по arret de travail de mon mari
initial du 05,09 prolongation du 22/09 au 04/10
был месяц на больничном с COVID
Звонили 3646 несчентое колличество раз отправляли уже 4 imail на Ameli
пишут да мы все получили все ОК
никаких подвижек
вот думаю написать на Ameli что нибудь разгромное но будет ли результат
может кто что подскажет
заранее благодарна

попросите работодателя сначала позвонить v cpam ( спросить : в чем дело ? может чего то не хватает в декларации ? ")

[teffi]

У Вас есть знакомые врачи, кот в больницах работают ? У меня есть несколько. Если у Вас есть, спросите у тех, кто на первых линиях и полупустые ли отделения.

Да есть и врачи и медсестры. Говорят, Что в осенне-зимний период больницы всегда переполнены и так уже давно, с тех пор, как оптимизировать начали. Весной говорили, что больницы у них полупустые из за отмены плановых операций. А сейчас говорят, что заполнены под завязку как всегда. В в сентябре-октябре были заполнены больше, чем всегда в этот период, так как заполнились теми, кому не сделали операцию весной и теми, кто получил осложнения от своих хронических или вновь приобретённых болячек , так как не имел доступа к лечению весной.

[Baila-baila]

При этом все выходят, куда хотят, хоть и с бумажками.

Не все. Есть, которые с начала прошлого карантина живут в страхе, никуда не ходят, в отпуск летом не ездили, соблюдают дистанцию 1 км, никуда не выходят, и поэтому не видят других людей, не общаются и боятся общаться... Я когда с ними сталкиваюсь - выглядят загнанными, и несчастными.
Сегодня с таким разговаривала: на удаленке уже давно, семья в прошлый карантин гуляла на собственном балконе. Он жаловался, что до карантина хоть на велике кататься можно было, а сейчас 1 км, куда поедешь? Ну я его надоумила про пункт аттестации «покупки», но не знаю, хватит ли там смелости сделать вызов правилам, очень законопослушные граждане, себе в ущерб: реально люди на грани.

[Fien]

Снижение цифр может быть связано с тем, что меньше тестируются, очереди у лабораторий уменьшились. В бумаге нет такого пункта: пойти протестироваться ради интереса.

У нас народ вообще решил даже с симптомами не тестироваться. Власти призывают не прибегать к подобной тактике Люди просто отсиживаются дома, не делая тестов. Цифры зарженных резко снизились.
Поэтому , лучше смотреть на количество госпитализированных и тех кто в реанимациях, это дает какое то представление о происходящем.

[massima]

Насколько я понимаю,правительство сейчас активно развивает дополнительные меры(как например строгий контроль за teletravail), но только до начала декабря,а потом все быстро вернется на круги своя,будто ничего и не было?

в чем заключается строгий контроль? уже ведь обсудили, что не существует механизма, которым работодателя можно обязать кого-то перевести на teletravail

[Oksy75]

в чем заключается строгий контроль? уже ведь обсудили, что не существует механизма, которым работодателя можно обязать кого-то перевести на teletravail

зато работодатель обязать может
мы сегодня прелестный мэйл получили на работе


то бишь, "если заболеешь, проф ошибку тебе впаяем"

Le respect des gestes barrières reste la meilleure protection contre la propagation du virus qui s’est encore accélérée ces derniers jours, poussant le gouvernement à prendre de nouvelles mesures de confinement.
Malheureusement, force est de constater que sur les lieux de travail le port du masque n’est pas toujours respecté, avec comme conséquence de générer des cas contacts qui auraient pu être
évités.
En effet, depuis quelques jours, le nombre de cas contacts professionnels potentiels adressé au service Médecine préventive ne cesse d’augmenter. Il y est fait régulièrement mention de port de masque inexistant ou partiel.

Je vous rappelle donc fermement qu’une circulaire du Premier ministre, en date du 1er septembre, a imposé le port du masque de protection, dans les espaces clos et partagés et les espaces de circulation, à la seule exception des bureaux occupés par une seule personne.
Comme pour toute règle obligatoire, son non-respect, après rappel à l’ordre, est passible d’une sanction disciplinaire, infligée selon le degré de la faute professionnelle constatée (transgression volontaire d’une règle de sécurité, refus d’exécution d’un ordre hiérarchique, comportement verbal ou physique éventuellement agressif,…).

Il est également possible, en cas d’atteinte au bon fonctionnement du service et aux règles de santé au travail, par un comportement délibéré et répété d’absence de port de masque, de prendre une mesure conservatoire de suspension de l’agent concerné, dans l’attente de l’issue de la procédure disciplinaire.
J’attire votre attention sur le fait que nous allons donc recourir à ces sanctions à l’encontre des contrevenants, pour la sécurité de tous ceux et toutes celles qui exécutent leurs missions en présentiel.
Sachant pouvoir compter sur toutes et tous.

[massima]

зато работодатель обязать может
мы сегодня прелестный мэйл получили на работе


то бишь, "если заболеешь, проф ошибку тебе впаяем"

Синдикалист детектед

в вашем мейле написано о том, что работодатель может отстранить от работы, если не носить маску.
Там не написано "если заболеешь, проф ошибку тебе впаяем".


Насчет того, что работодатель может обязать работать из дома - ну так с марта уже сколько времени прошло, если кого не устраивало, можно было вполне сменить работу.

[Oksy75]

Синдикалист детектед

да, пойду подам заявку