Как иммигрировать во Францию?

[sweety]

Наверно уже раз сто давал эту ссылку, но тема сама (в том виде, в каком она развивается) просто, как говорится, просит...
Хорошо там, где нас нет. Где мы есть, там - плохо. Нам плохо всюду, это уже характер.

Maury, ППКС! Я все время об этом думаю, читая этот топик.Уже давно написала, что основные и лучшие советы были даны в начале темы, остальное - кто во что горазд (то бишь - каждый о своем).
По поводу Новой Зеландии: там свои проблемы. И мусульмане есть, и с работой не все супер (снова привет, Maury ). Мой бывший коллега из НЗ, Майк, переехал сюда со всей семьей (он, жена, две дочки), чтобы выучить язык. Хотел на 2 года, остался... на 12 лет. Сейчас связь утеряна, так что не знаю - вернулся ли на родину. Коллега (родом из Польши) жила там два года - в полном восторге, но... вернулась во Францию, так как "предпочитаю Францию". Итак: возвращаемся к посту Maury...?

[Baila-baila]

А если человек хочет испытать себя на прочность, на адаптируемость?


Имхо, "затяжные бои", как я образно назвал перипетии в эмиграции, не обходятся без потерь, и не только финансовых.

Вы так прочитали его желание купить квартиру за 350000 евро на берегу моря? Как попытку испытать себя на прочность?
Ну это для вас очевидно, что без потерь никак (как в «Простоквашино», в переносном смысле: «чтобы купить что-нибудь ненужное, нужно сначала продать что-нибудь ненужное», то есть, в данном случае, чем-то поступиться), очевидно ли это для всех желающих приобщиться к местным реалиям - это тоже вопрос.

[Funfurier-adjnt]

Вы так прочитали его желание купить кратеру за 350000 евро на берегу моря?

А я лично понял эту фразу как шутку

Ну это для вас очевидно, что без потерь никак <...> очевидно ли это для всех желающих приобщиться к местным реалиям - это тоже вопрос.

Я тоже был молод и был глуп Это теперь, 10 лет спустя, мне очевидно, что без потерь и серьезных потерь, никак.

А вообще, как сказал Макаревич:

Один утверждал - на пути нашем чисто,
Другой возражал - не до жиру.
Один говорил - мол, мы машинисты,
Другой говорил - пассажиры...

https://youtu.be/Lw04hlIiz8k

[Baila-baila]

А я лично понял эту фразу как шутку



Я тоже был молод и был глуп Это теперь, 10 лет спустя, мне очевидно, что без потерь и серьезных потерь, никак.

А вообще, как сказал Макаревич:

https://youtu.be/Lw04hlIiz8k

Если бы он с пеной у рта не стал доказывать, как просто у русских ребят можно снять жильё на долгий срок, и как легко, став рантье в России, жить на этот доход во Франции, то я бы тоже с удовольствием посмеялась его шутке про карьеру русского стоматолога/программиста на берегу Средиземного моря.

[Печкин]

как легко, став рантье в России, жить на этот доход во Франции

Рантье как раз легко. Рантье получает пассивный доход, положил деньги и стриги проценты. Вообще ничего делать не надо.
Бизнесмену сложнее, но тоже можно, если бизнес не требует личного присутствия (а хорошо налаженный его и не требует).

[Alexandev]

Если бы он с пеной у рта не стал доказывать, как просто у русских ребят можно снять жильё на долгий срок, и как легко, став рантье в России, жить на этот доход во Франции, то я бы тоже с удовольствием посмеялась его шутке про карьеру русского стоматолога/программиста на берегу Средиземного моря.

Давайте поступим следующим образом, если вы не найдёте фразу, где я говорю о «карьере» стоматолога/программиста на берегу Средиземного моря, то вы просите у модератора за дезинформацию и клевету на человека, бан? Если найдёте то, прошу я?

Если бы вы читали внимательно мои сообщения, вы бы поняли что это, в разговоре о недвижимости я упомянул, что последний раз, раз именно такие цены космические видел в антибах, а так же писал что в первых сообщениях, что хочу просто жить, работать с семьей без золотых гор и прочего... или вы обычная сплетница балаболка?

[Печкин]

Тогда вариант один: Искать работодателя, кто сделает рабочую визу. Больше обсуждать, собственно, и нечего.

[alfi]

рабочий контракт или визитёр и на досуге автор темы почитайте https://www.infrance.su/forum/showth...E5%E6%E8%F9%E5

[Baila-baila]

Рантье как раз легко. Рантье получает пассивный доход, положил деньги и стриги проценты. Вообще ничего делать не надо.
Бизнесмену сложнее, но тоже можно, если бизнес не требует личного присутствия (а хорошо налаженный его и не требует).

У меня род деятельности такой, что как раз достаточно контактов с рантье. Так вот это фигня, про пассивный доход, это не акции. Нужно быть рядом точно так же, как и везде, ну не постоянно (а в случае владельцев нескольких квартирных домов, то и постоянно), и ситуаций, когда срочно нужно быть на месте, не так мало, как хотелось бы. Это - менее напряжно, чем работа от звонка и до забора, но так, чтобы можно было уехать и забыть, такого нет. Все, что приносит деньги, так или иначе требует внимания и контроля, бесплатный сыр известно где бывает.
Работать на удаленке в этом плане (жить, где хочу, но при этом получать стабильный доход) - гораздо более реальный вариант.

[lipa1]

Это - менее напряжно, чем работа от звонка и до забора, но так, чтобы можно было уехать и забыть, такого нет.

У автора не вариант рантье, судя по всему. Что касается дистанционной работы, то, конечно, это именно работа, иначе зачем такой работник. И проще тем, кто уже зарекомендовал себя, имеет свою нишу, приносит заказы. Многие вещи сейчас можно решать дистанционно - видеоконференции, звонки заказчикам, сведение людей друг с другом. И, конечно, на месте должны быть те, кому можно делегировать какие-то функции, но оставаться при этом "незаменимым". Это напряженная работа, я сужу по времени, которое на нее у мужа уходит, часто он целый день на связи, отвечает на звонки, письма, так что на проектную работу выкраивает время, когда в Москве офис не работает. Думаю, что автор темы мог бы лет пять в таком режиме работать, ища параллельно что-то во Франции, подтягивая язык, возможно, получив корочки местные.

[Baila-baila]

Давайте поступим следующим образом, если вы не найдёте фразу, где я говорю о «карьере» стоматолога/программиста на берегу Средиземного моря, то вы просите у модератора за дезинформацию и клевету на человека, бан? Если найдёте то, прошу я?

Если бы вы читали внимательно мои сообщения, вы бы поняли что это, в разговоре о недвижимости я упомянул, что последний раз, раз именно такие цены космические видел в антибах, а так же писал что в первых сообщениях, что хочу просто жить, работать с семьей без золотых гор и прочего... или вы обычная сплетница балаболка?

Это 350 000-то тысяч - космические?..

[Baila-baila]

У автора не вариант рантье, судя по всему. Что касается дистанционной работы, то, конечно, это именно работа, иначе зачем такой работник. И проще тем, кто уже зарекомендовал себя, имеет свою нишу, приносит заказы. Многие вещи сейчас можно решать дистанционно - видеоконференции, звонки заказчикам, сведение людей друг с другом. И, конечно, на месте должны быть те, кому можно делегировать какие-то функции, но оставаться при этом "незаменимым". Это напряженная работа, я сужу по времени, которое на нее у мужа уходит, часто он целый день на связи, отвечает на звонки, письма, так что на проектную работу выкраивает время, когда в Москве офис не работает. Думаю, что автор темы мог бы лет пять в таком режиме работать, ища параллельно что-то во Франции, подтягивая язык, возможно, получив корочки местные.

Ну, судя по разговору, он такой же рантье, как и Печкин, у меня иллюзий на этот счёт и не было.
На местные корочки и язык нужно время. А кто его и семью будет кормить, т.е. вариант возможен, если только жена зарабатывает, а муж учится.

[lipa1]

Это 350 000-то тысяч - космические?

По российским меркам, конечно,космические. Когда у автора будет постоянная работа во Франции, ясное дело, что стоимость квартиры трансформируется в стоимость ежемесячной выплаты по кредиту, и это уже не покажется настолько астрономической суммой.

[Alexandev]

Это 350 000-то тысяч - космические?..

наверное для вас балаболки это мелочи, вы можете такую сумму налом (безналом) отдать... и даже не почувствуете трату... именно поэтому мне с вами даже противно общаться

[Katarina BDX]

наверное для вас балаболки это мелочи, вы можете такую сумму налом (безналом) отдать... и даже не почувствуете трату... именно поэтому мне с вами даже противно общаться

Знаете, автор, вот что в вас удивляет так это полная уверенность что во Франции все именно так как и в России просто вот климат другой. Вам перед эмиграцией бы хотя бы принять мысль что это ДРУГАЯ страна, с вообще всем другим, и отношением к образованнию, и к деньгам, и к личности, а то может оказаться что та Франция в которую вы хотите переехать существует только у вас в воображении.

И нет, 350 тыщ за 50-60 метров это не много, и никто их сразу конечно не платит, даже в голову такое не придёт во Франции

[Baila-baila]

наверное для вас балаболки это мелочи, вы можете такую сумму налом (безналом) отдать... и даже не почувствуете трату... именно поэтому мне с вами даже противно общаться

Не общайтесь, вас же никто не заставляет. Вас как только столкнёшь с реальностью, так сразу истерика.
Но если считать 350 000 космической суммой для Франции, то лучше сидеть у себя дома и радоваться, что там все - гораздо менее печально. Это - обычная цена для средней квартиры в хорошем месте. А для Парижа - вообще дёшево.

[Alexandev]

Katarina BDX, Baila-baila
всегда поднимают настроение такие люди как вы...
"пффф это разве дорого?" или "350к евриков космическая сумма"??
пффф мне пожалуйста пожизненный кредит заверните!
человек который говорит слово "не дорого" как минимум может придти купить и забыть.
сразу видно вы еще те "бизнесс вуман"

[Katarina BDX]

Katarina BDX, Baila-baila
всегда поднимают настроение такие люди как вы...
"пффф это разве дорого?" или "350к евриков космическая сумма"??
пффф мне пожалуйста пожизненный кредит заверните!
человек который говорит слово "не дорого" как минимум может придти купить и забыть.
сразу видно вы еще те "бизнесс вуман"

А уж вы нам как настроение поднимаете!
Тут у нас полное совпадение)))

[Alexandev]

А уж вы нам как настроение поднимаете!
Тут у нас полное совпадение)))

нееее настроение вам поднимает "ваша подруга" которая выдает свои какие то надумки, за меня. придумывает фразы которые я вообще не говорил, за это собственно и прозвана балаболкой, а вы собственно не отличаясь от нее, подхватываете ее выдуманные сплетни и веселитесь.

[Baila-baila]

Katarina BDX, Baila-baila
всегда поднимают настроение такие люди как вы...
"пффф это разве дорого?" или "350к евриков космическая сумма"??
пффф мне пожалуйста пожизненный кредит заверните!
человек который говорит слово "не дорого" как минимум может придти купить и забыть.
сразу видно вы еще те "бизнесс вуман"

Непуганный, совершенно .

[Траута]

Думаю, что автор темы мог бы лет пять в таком режиме работать, ища параллельно что-то во Франции, подтягивая язык, возможно, получив корочки местные.

Корочки местные на данном этапе - виза визитера.
Это покупать сейчас квартиру под эту визу без всяких кредитов от французского банка.
Покупать, потому что сейчас, на мой взгляд что-то снять будущему визитеру нереально. Квартиросдатчик в условиях начинающегося кризиса не застрахован от неожиданностей и рисковать не будет. При этом, в какой части страны эта гипотетическая работа будет - не угадаешь.
Посчитаем, что автору удалось купить квартиру. Тогда это семье жить на две страны, пока автор ищет работу во Франции. То есть это тоже, к стоимости купленной квартиры, существенное удорожание жизни.
Не лучший вариант для жизни в кризис, когда жизнь дорожает, а средства уменьшаются и идет череда сокращений или уменьшений зарплат во Франции и в мире.
Скажем так, люди обеспеченные умеют считать деньги и в такую авантюру сейчас, в кризисное время, посчитав все, не стали бы влезать.

Работу из России гораздо дешевле искать. Виза визитера, в данный момент, на мой взгляд, неразумное расшвыривание денег
И в это время, кризиса, число работодателей, оооочень сократилось.

[Katarina BDX]

Корочки местные на данном этапе - виза визитера.
Это покупать сейчас квартиру под эту визу без всяких кредитов от французского банка.
Покупать, потому что сейчас, на мой взгляд что-то снять будущему визитеру нереально. Квартиросдатчик в условиях начинающегося кризиса не застрахован от неожиданностей и рисковать не будет. При этом, в какой части страны эта гипотетическая работа будет - не угадаешь.
Посчитаем, что автору удалось купить квартиру. Тогда это семье жить на две страны, пока автор ищет работу во Франции. То есть это тоже, к стоимости купленной квартиры, существенное удорожание жизни.
Не лучший вариант для жизни в кризис, когда жизнь дорожает, а средства уменьшаются и идет череда сокращений или уменьшений зарплат во Франции и в мире.
Скажем так, люди обеспеченные умеют считать деньги и в такую авантюру сейчас, в кризисное время, посчитав все, не стали бы влезать.

Работу из России гораздо дешевле искать. Виза визитера, в данный момент, на мой взгляд, неразумное расшвыривание денег
И в это время, кризиса, число работодателей, оооочень сократилось.

Ответы автора в этой теме, точнее их стиль отлично показывает в чем конкретно его проблема в поиске работы во Франции, хоть ему и говорят вежливо про отсутствие разрешения на работу

[Baila-baila]

Корочки местныена данном этапе - виза визитера.
Это покупать сейчас квартиру под эту визу без всяких кредитов от французского банка.
Покупать, потому что сейчас, на мой взгляд что-то снять будущему визитеру нереально. Квартиросдатчик в условиях начинающегося кризиса не застрахован от неожиданностей и рисковать не будет. При этом, в какой части страны эта гипотетическая работа будет - не угадаешь.
Посчитаем, что автору удалось купить квартиру. Тогда это семье жить на две страны, пока автор ищет работу во Франции. То есть это тоже, к стоимости купленной квартиры, существенное удорожание жизни.
Не лучший вариант для жизни в кризис, когда жизнь дорожает, а средства уменьшаются и идет череда сокращений или уменьшений зарплат во Франции и в мире.
Скажем так, люди обеспеченные умеют считать деньги и в такую авантюру сейчас, в кризисное время, посчитав все, не стали бы влезать.
Работу из России гораздо дешевле искать.
И в это время, кризиса, число работодателей, оооочень сократилось.

Траута, даже не вопрос про то, что именно в данный момент никто своим доходом рисковать и разбрасываться не будет. Но тут, судя по всему, не тот случай.
А как он купит квартиру? Я думала, у него хоть в кубышке что-то есть, раз он ценами интересовался, а тут, судя по последним сообщениям, гол, как сокол, наш эмигрант, и никакой банк ему ничего не ссудит. Не снимет и не купит то есть. Где жить будет?

[dart9235]

Непуганный, совершенно .

А это точно не подросток? Какой то прям инфантильный подход..

[Baila-baila]

А это точно не подросток? Какой то прям инфантильный подход..

Вот да, были такие мысли.

[Траута]

Ответы автора в этой теме, точнее их стиль отлично показывает в чем конкретно его проблема в поиске работы во Франции,

Это не проблема, так как исправимо.
Надо научиться проходить собеседования.
В любом случае все тренируются , как правильно проходить собеседования.

[Alexandev]

А это точно не подросток? Какой то прям инфантильный подход..

спросить как переехать во Францию у опытных людей, при этом озвучив то что имею на данный момент, это инфантильный подход? или что?
или вы тоже в сообщество балаболов вступить не против?

[Veronique]

Alexandev, не стоит рассчитывать, что для работы программистом во Франции английского языка достаточно. Это возможно для каких-то редких специалистов.
Во Франции любят работать, общаясь на французском языке, при этом программисты из Марокко и Туниса более в выигрышном положении, чем вы, так как они говорят и пишут на французском. Тем более, просто pisser le code нанимают программистов off shore, в Магребе, Индии, Украине. Чтобы работать во Франции не достаточно только кодировать - надо общаться с métier, писать документацию (часто на французском), участвовать в собраниях и т. п.
Я не понимаю, что вы пытаетесь доказать на форуме и зачем вам это нужно. Лучше действуйте, создайте свой профиль на французском языке на linkedin, расширяйте сеть знакомств, заводите контакты с рекрутерами, общайтесь напрямую, спросите прямо у них что надо сделать, чтобы взяли вас на работу.
И учите интенсивно французский язык, без этого никак.
Удачи

[Траута]

спросить как переехать во Францию у опытных людей, при этом озвучив то что имею на данный момент, это инфантильный подход? или что?
или вы тоже в сообщество балаболов вступить не против?

Автор, во Франции специалисты Вашего профиля не нужны.
Все перевели свои компании в дешевые страны.
Вам надо искать работу по Вашей специальности в Индии, Белоруссии, на Украине, России. Возможно еще в Румынии.
Можно попробовать Ирландию. Там много работает специалистов в Вашей специальности.
Что узнала, Вам пересказала.

[Траута]

Чтобы работать во Франции не достаточно только кодировать - надо общаться с métier, писать документацию (часто на французском), участвовать в собраниях и т. п.

Да, такая же информация.

Во Франции это инженеры информатики. И это другой уровень. Это и есть высшие школы.
Это не профиль автора темы.

Тем более, просто pisser le code нанимают программистов off shore, в Магребе, Индии, Украине.

Да.
Мне для автора еще несколько стран озвучили.