Коронавирус во Франции, Европе - 4

[sonnisse]

Вethany, после пары лет карантина всю территорию Франции можно будет объявлять сумасшедшим домом. Или будет очень кровавая революция, и Макрон ответит ЗА ВСЕ, даже за то, чего он не делал.

И без карантина будет все то же самое . Те, кто привыкли искать во всем виноватых, всегда их найдут

[Mode_rator]

И без карантина будет все то же самое . Те, кто привыкли искать во всем виноватых, всегда их найдут

я даже знаю где можно гильотину одолжить во временное пользование, они даже арендную плату не попросят

[IrinaS]

Она не прыгала в кусты, прячась от полицейских.

Очень остроумно... остается только ответить вам тем тем же:

- Кстати, сходили сегодня за своим очередным пучком редиски?

[olena_k]

Вethany, после пары лет карантина всю территорию Франции можно будет объявлять сумасшедшим домом. Или будет очень кровавая революция, и Макрон ответит ЗА ВСЕ, даже за то, чего он не делал.

Не будет никакой революции. Это только у нас на форуме все воспринимают так драматично.

[ZDRASTE]

Не будет никакой революции. Это только у нас на форуме все воспринимают так драматично.

абсолютно согласна.
Весь мир на других эмоциях , читаешь конкретно этот форум и страшно за псих. здоровье отдельных людей , которые внутренние страхи переносят на обсуждение и с завидным упоством настаивают на своей правоте.вместо того чтобы бороться со своими страхами они борятся с теми кто их не поддерживает в коллективном ужасе. Поэтому и не захожу. Не люблю фильмы ужасов.
И лайфхаки как обогнуть законы для индивидуального комфорта.
Зачем нагнетать?
Причём паникующих на форуме не много, но количество их постов и хабалистось удивляет своей плодотворностью. Т.к подобные страхи есть у многих , то это находит отклик и поддержку.


Хотелось бы конструктивного , позитивного обсуждения, но оно тонет в потоке сознания и эгоизме.

[El'ka]

Ну должно же это когда-то закончится, идёт же на спад. У сентябрю судя по графикам может и поутихнет

ДА НИКОГДА это не закончится, т.к. людей слишком много расплодилось на планете, большинство живет в антисанитарных условиях и является источником инфекций, которые мутируют на них, подхватываются потом богатенькими туристами (иммунитет которых обессилен систематическим употреблением антибиотиков и иже с ними) и развозятся последними по всему миру со скоростью самолета...

[Соседка]

в какои-то момент им переболеет 60-70%, и он скорее всего сотановится

Попадалась на глаза совсем недавно статья про Ломбардию. Там теперь уже широко тестируют население на антитела. Так вот в некоторых городах/деревнях иммунизация достигает 80%. Это сейчас. А на пике эпидемии, когда их госпитали буквально задыхались: было порядка 40-50%.
Так что вопрос только: вы готовы пожертвовать еще несколькими тысячами жителей для выработки наконец этого коллективного иммунитета? И даже не совсем так стоит вопрос, а - готовы ли ваши медики снова впрячься в эту вакханалию? Наши уже сказали: мы ужасно устали.
И это еще помимо самого главного вопроса: а работает ли вообще этот иммунитет в нужном (привычном) нам направлении, вместо того, чтобы устроить повторные агрессии против вашего же организма?

[olena_k]

El'ka, из темы в тему ваши посты такие оптимистичные, что убиться об стену от них хочется

[olena_k]

Попадалась на глаза совсем недавно статья про Ломбардию. Там теперь уже широко тестируют население на антитела. Так вот в некоторых городах/деревнях иммунизация достигает 80%. Это сейчас. А на пике эпидемии, когда их госпитали буквально задыхались: было порядка 40-50%.

Я скептически отношусь к заявленным цифрам, что переболело пять или десять процентов у нас. Так как без тестов, это только прикидки на глаз. Ну или процент попавших в больницу.
Все-таки надеюсь, что на данный момент переболело больше, чем пять процентов и вторая волна, если будет, будет слабее.
Надежда — единственное, что остается.

[El'ka]

Тогда по логике и в сентябре будут формировать классы по 15 человек без столовой и перемен.. мне дочь ещё и в садик первый год отдавать, вот уже тоже сомневаюсь, отдавать ли

Китайские школьники в противовирусных головных уборах, заставляющих держать дистанцию:

[ZDRASTE]

Есть ли отдельная тема по выходу из карантина?
В законе написано что бумажные аттестации не нужны в радиусе 100 км.
А для передвижения за пределы 100 ,можно только для работы или по семейным обстоятельствам ( Если я правильно поняла)
А как доказать и что является доказательством , что ты едешь по семейным или просто по нужным делам?

https://www.lci.fr/politique/edouard...s-2152304.html

Le Premier ministre a annoncé mardi 28 avril, lors de la présentation du plan de déconfinement, que les Français pourraient désormais circuler sans attestation à partir du 11 mai, à la condition que ces déplacements se fassent dans un rayon maximal de 100 kilomètres du domicile. "Les déplacements à plus de 100 km du domicile ne seront possibles que pour un motif impérieux, familial ou professionnel", a précisé le Premier ministre. Pour ceux-là, une attestation sera requise.

[olena_k]

Есть ли отдельная тема по выходу из карантина?
В законе написано что бумажные аттестации не нужны в радиусе 100 км.
А для передвижения за пределы 100 ,можно только для работы или по семейным обстоятельствам ( Если я правильно поняла)
А как доказать и что является доказательством , что ты едешь по семейным или просто по нужным делам?

https://www.lci.fr/politique/edouard...s-2152304.html

Le Premier ministre a annoncé mardi 28 avril, lors de la présentation du plan de déconfinement, que les Français pourraient désormais circuler sans attestation à partir du 11 mai, à la condition que ces déplacements se fassent dans un rayon maximal de 100 kilomètres du domicile. "Les déplacements à plus de 100 km du domicile ne seront possibles que pour un motif impérieux, familial ou professionnel", a précisé le Premier ministre. Pour ceux-là, une attestation sera requise.

Ну если едете навестить, например, больного родственника или еще что посерьезнее — это уважительная причина. А если потусить на уикенд — нет. Они так и сказали вчера в передаче после выступления, для перемещения уважительные причины, а не увеселительные.

[ZDRASTE]

Ну если едете навестить, например, больного родственника или еще что посерьезнее — это уважительная причина. А если потусить на уикенд — нет. Они так и сказали вчера в передаче после выступления, для перемещения уважительные причины, а не увеселительные.

А как доказать что неотложное дело, если остановят? и нужна ли аттестация?
Или всё на самосознании?

[Соседка]

надеюсь, что на данный момент переболело больше, чем пять процентов

Я вообще даже не пытаюсь предположить какие-либо цифры. Так как принципиальный вопрос остается вопросом: а нужен ли/защищает ли вообще этот иммунитет от коронавируса?
Самая главная, кмк, проблема: Китай выходил из карантина (начал снимать постепенно ограничения), установив полный контроль над вирусом. Новую волну туда к ним завезли извне. В Европе же хотят осуществить этот выход при достаточно большом распространении вируса в популяции. У нас вот ждут, чтобы количество госпитализаций снизилось хотя бы до 100. А оно еще даже и не достигнуто. И вот на всем этом население вырвется из плена. Да, еще со всеми своими разбушевавшимися тараканами. Вот это надо иметь в виду лично для себя в первые недели выхода.

[Teilloise]

А как доказать и что является доказательством , что ты едешь по семейным или просто по нужным делам?

Видимо, как и сейчас: теми доказательствами, которые сможешь добыть. Мой компаньон, например, ездит к матери с письмом от соц.ассистента, письмом из больницы о недавних госпитализациях, подтверждением адреса.

[olena_k]

А как их доказать что неотложное дело, если остановят? и нужна ли аттестация?
Или всё на самосознании?

Да, аттестация нужна. Как доказать, не знаю, нас тоже интересует этот вопрос, пока решение не нашли.

[olena_k]

Соседка, про защищает ли иммунитет и надолго ли я уже просто не могу думать. Потому что если нет, все поумирают...

[Alena77]

А как доказать что неотложное дело, если остановят? и нужна ли аттестация?
Или всё на самосознании?

Я думаю, что нужно будет предоставить документ от того, к кому едешь. Например, счет за воду или свет, и подтверждение родственных связей.
Например, у меня сын проживает в Париже. Если я еду к нему, распечатываю свидетельство о рождении и его фактуру, что он проживает именно в Париже.

[Соседка]

Соседка, про защищает ли иммунитет и надолго ли я уже просто не могу думать. Потому что если нет, все поумирают...

Спокойствие. Надо просто быть умнее и не пытаться во что бы то ни стало срочно найти оттенок красного, который уже и зеленый как бы

[Irbis]

Соседка, про защищает ли иммунитет и надолго ли я уже просто не могу думать. Потому что если нет, все поумирают...

Неплохая статья на эту тему "Коронавирус и иммунитет: можно ли заболеть Covid-19 повторно?"

Тем не менее, есть еще два проблемных коронавируса, которые вызывают тяжелый острый респираторный синдром (SARS) и Ближневосточный респираторный синдром (MERS). Антитела, вырабатываемые в организме для борьбы с этими заболеваниями, не пропадают и через несколько лет.

"Вопрос не в том, вырабатывается ли у вас иммунитет, а в том, как долго он сохраняется, - поясняет профессор медицины Университета Восточной Англии Пол Хантер. - И почти наверняка он не сохранится на всю жизнь".

"Исходя из опыта изучения антител при SARS, иммунитет сохранится на год-два, однако наверняка мы этого пока не знаем", - добавляет профессор Хантер.

Впрочем, если даже у вас нет полного иммунитета, есть вероятность, что повторное заболевание уже не будет таким тяжелым.

[ZDRASTE]

про защищает ли иммунитет и надолго ли я уже просто не могу думать. Потому что если нет, все поумирают...

есть связь с железом в организме, его переизбыток в связке с иммунитетом ведёт к необратимым последствиям.

Эксперт считает, что изменения в легких связаны с избытком железа в организме, атомы которого блокируются из-за поврежденного при коронавирусе гена гемоглобина. От переизбытка железа наступает кислородное голодание, о котором говорит повышенный уровень ферритина - белка, собирающего все имеющееся в организме железо. Иммуннитет отвечает на это "цитокиновым штормом". Лазебник добавил, что гиперцитокинемия в ряде случаев становится причиной внезапной смерти пациентов.

http://www.topnews.ru/news_id_190190.html

там в ссылке ещё про проникновения вируса в мозг.

[Irbis]

Не будет никакой революции. Это только у нас на форуме все воспринимают так драматично.

Конечно не будет. В Средние века во время эпидемии чумы люди годами сидели на карантине без телевизоров, смартфонов и интернета И книги мало у кого были...

[olena_k]

Конечно не будет. В Средние века во время эпидемии чумы люди годами сидели на карантине без телевизоров, смартфонов и интернета И книги мало у кого были...

Потому и не возмущались так массово

[olena_k]

Спокойствие. Надо просто быть умнее и не пытаться во что бы то ни стало срочно найти оттенок красного, который уже и зеленый как бы

Ну это естественно, мне непонятно, почему это до сих пор некоторым непонятно)))
Хотя на отпуск за пределами IDF все же надеюсь.

[Bethany]

Конечно не будет. В Средние века во время эпидемии чумы люди годами сидели на карантине без телевизоров, смартфонов и интернета И книги мало у кого были...

Так от чумы и смертность то какая была 30% населения Европы. Деревни целые вымирали. А сейчас вы где нибудь видели горы трупов, или только в рассказах по BFM TV. Была недавно у своего терапевта. Спросила заодно были ли у неё больные с короной, и как прошло. Так она говорит были, все переболели дома, кроме одно пожилого мужчины которому понадобилась госпитализации и кислород. Все уже выздоровели, в том числе и пожилой. Невольно возникают вопросы а чего сидим то если большинство спокойно переносит это вирус дома.

[ZDRASTE]

Так от чумы и смертность то какая была 30% населения Европы. Деревни целые вымирали. А сейчас вы где нибудь видели горы трупов,

выхаживают ; ИВЛ фармция , интернет и др. современные технологии творят чдеса и уменьшают статистику смертности. Слава богу.
Неизвестно науке каков процент смертности был бы от ковида 19 в средние века.

[azalea]

А как доказать что неотложное дело, если остановят? и нужна ли аттестация?

Ее нетрудно написать самой на всякий случай.

[rose]

товарищи, завтра иду делать серологический тест (на антитела)
у нас в Эльзасе тесты есть, записаться не сложно

[Solomka]

Про детей:
https://rmc.bfmtv.com/emission/inqui...s-1903972.html

[Eli]

У пожилых людеи свои прибамбасы.

Нам повезло, мы в феврале с ребенком летали в Россию. Я должна была лететь в июне одна на 3-4 дня. Теперь уже точно до осени никуда не полечу (и то под вопросом). Отцу за время карантина два раза было плохо с сердцем, вызывали скорую. Второй раз врач из скорой сказал что надо ехать в больницу, дома ему не могут помочь. Отказался, типа, он там вирус точно подхватит. Никакие уговоры не подействовали, врач объяснял, что больные с этим вирусом находятся отдельно. Нет, подписал бумагу о добровольном отказе.