Коронавирус COVID-2019, часть 4

[Myshun]

Моя орёт каждый день, часто по несколько раз в день, и подолгу. Хоть бы кто вызвал полицию, думаю я часто. Так нет.

А чего хочет?

[latreille]

Да, тоже помню цифру 24

Ну слушайте, это когда уже было? Сейчас Плаквенил официально входит в протоколы лечения ковид в Южной Корее, Ирландии (если не путаю), точно в Польше. Список не исчерпывающий. А Франция все требует дополнительных тестов препарата, который известен 30х годов и протестирован на всякие побочные эффекты вдоль и поперек. И который для профилактики выписывался направо и налево даже детям. Даже если он сработает в трети случаев, сколько жизней могли бы уже спасти.

[sonnisse]

Ну да ну да. Лучше пусть в к На стенку лезут и на друг друга бросаться начнут. У нас вон уже у соседей ор все выходные стоял. Кстати как быть с вашей любимой категорий униженных и обездоленных из пригородов которые полицеские Машины жгут когда те пытаются заставить их соблюдать карантин. Нормальным людям в парках гулять плохо. А этим по городу мотаться можно ?

Вопросы из серии « почему одному можно, а другому нельзя» нормально воспринимаются только из уст детей. Взрослый человек на них ответ, как правило, знает. В данной ситуации правила введены для всех. Если кто-то их не соблюдает, то это не повод расширить лимиты дозволенного и для других. Вы же не спрашиваете, почему Вам нельзя сжечь полицейскую машину, например, раз кто-то безнаказанно это сделал? Или Вас этот вопрос тоже интересует?

[olena_k]

люди просто не имеют леса под боком. Те, у кого рядом безлюдный (малолюдный) лес или собственный сад, спокойно выходят из дома воздухом дышать без риска заразиться и без кульпабилизирования других.

У нас Марна в пяти минутах ходьбы. В прошлое воскресенье туда не вышел разве что лежачий больной. Сейчас запретили выходить и на берег реки. У нас в резиденции есть сад, если что. Не только вам красиво жить не запретишь.

[maman N]

все ломанулись в одно единственное место??

в первые дни к нам приезжали из более отдалённых мест, в среду и четверг было полно гуляющих парами, с детьми, на велосипедах и самокатах. Сейчас уже нет такого столпотворения.
В нашем посёлке многие жители работают в соседней больнице и Уаз, где природы полно, рядом.

Врач скорой, который был на пенсии, но вышел работать в больницу в Компень
Врач женералист в Лоррен
Гинеколог в Уазе

В Уазе были одни из первых случаев заболевания по Франции, недели три назад.

[maman N]

я тоже отвечу. Доставку усиленную тоже можно организовать - привлечь логистические компании, которые сейчас простаивают (те, кто раньше туристов возил, например, или шмотки какие-то, которые сейчас не покупают). Вместо того, чтобы эти компании терпели убытки, государство могло бы им платить за благое дело развоза еды, заодно их на плаву в бизнесе поддерживать.

Для |того надо оперативно действовать. Не только экономике польза будет, меньше будет выходов в магазины.

[olena_k]

Ну меня что ли пожалейте тогда. Мне тоже приходиться раз в неделю на работу ездить. Там раз в неделю необходимо мое присутствие. Получается на работу мне можно, там мне вирус не опасен, а в лес хоть раз неделю нельзя, там вирус опасен.

Не буду вас жалеть, мне есть кого пожалеть гораздо более близкого, кто ходит каждый день, а не раз в неделю

[dada]

Sasa, в войну надо бы было принимать другое адаптированное решение, я не могу вам в общем ответить про войну, так как мы сейчас в другую ситуацию проживаем. И я чувствую, что в данной ситуации решение стратегически не просто не продуманное, а ведущее к страшным последствиям, и одна из причин тому - неумение анализировать, выстраивать стратегию и управлять. Другая касается происхождения вируса и задач, которые были поставлены при этом.


ПС : А в войну, кстати, определённая категория психически неуравновешенных людей героями становится.

[maman N]

Людям просто лень оторвать свою задницу от комфортабельного сиденья машины и уйти своими ногами подальше. Ну тогда, да, пускай никуда не ходят, сидят дома, если могут гулять только в скверике у дома.

Гулять сейчас разрешено только на расстоянии 200 метров от дома.

[sonnisse]

Хорошо порицающие посты писать, сидя за кофе в собственном саду, наслаждаясь ароматами цветущих деревьев? Заметьте, что есть категория форумчан из «порицающих», которые живут на природе, а у других желание с природой контактировать почему-то отрицают

Потому что сейчас критическая ситуация и не до выяснений, кому больше повезло. Кто-то имеет возможность сидеть дома, а кто-то каждый день вынужден подвергать себя рискам на работе. Можно и такое сравнение провести. Подумайте о врачах, которые уже умерли, спасая людей, и о всех тех, кто сейчас находится на первой линии. Они же как-то справляются без контактов с природой. И просят только об одном: не доставлять им ещё больше работы.

[Stroka]

Не только вам красиво жить не запретишь.

не красиво, а здорОво. Свежий воздух лучше действует на иммунитет и психику, чем замкнутое пространство.
Вы тогда на берег Марны или в сад резиденции тоже можете выйти без риска заразиться, если людей нет и такие сознательные, всяко лучше, чем в супермаркет

[maman N]

На работе вирус может быть менее опасен, если на работу на собственной машине и там пустой офис. Моя коллега ездила сегодня на работу забрать то, что не успела. У неё на руках были две бумаги, одна общая для выходов, другая - специальная для работающих, проверок она не видела.

[Stroka]

не до выяснений, кому больше повезло.

тут дело не в везении (хотя оно все равно есть всегда, даже в возрасте, гендере или сильном здоровье), а в сознательности и правильной самоорганизации.
Даже если всех по домам закрыть, все равно кто-то может заразиться от одного похода в магазин, потому что продукты закончились

[Bethany]

Не буду вас жалеть, мне есть кого пожалеть гораздо более близкого, кто ходит каждый день, а не раз в неделю

Ну вот все жалельщики как от сразу разбежались никого вам на самом деле не жалко. Понятно очередная дама из серии лишь бы всем было плохо. А я тут поосуждаю пока.

[sonnisse]

Stroka, нет сейчас возможности оценивать сознательность каждого гражданина и жителя страны. Нет ресурсов для контроля. Поэтому ввели единые правила для всех. То все дружно Китаем и Кореей восторгаются, то возмущаются отсутствием контакта с природой.

[olena_k]

не красиво, а здорОво. Свежий воздух лучше действует на иммунитет и психику, чем замкнутое пространство.
Вы тогда на берег Марны или в сад резиденции тоже можете выйти без риска заразиться, если людей нет и такие сознательные, всяко лучше, чем в супермаркет

Вы невнимательно прочитали. У нас закрыты берега Марны и Сены и парки итп
В резиденции да, могу выйти при желании

[Klervie]

Ну слушайте, это когда уже было? Сейчас Плаквенил официально входит в протоколы лечения ковид в Южной Корее, Ирландии (если не путаю), точно в Польше. Список не исчерпывающий. А Франция все требует дополнительных тестов препарата, который известен 30х годов и протестирован на всякие побочные эффекты вдоль и поперек. И который для профилактики выписывался направо и налево даже детям. Даже если он сработает в трети случаев, сколько жизней могли бы уже спасти.

не, ну зачем пользоваться лекарством за 4Е, которое все знают с 30х гг, если можно создать новое за 40Е, отмыть кучи бабла и выставить героями макроновских дружков? Вы ж посмотрите, даже здесь, на форуме, некоторые свято верят, что макрон и Ко, не щадя живота своего, день и ночь о благе человечка думают?
этот подход "он умный, он же начальник" кокое ж неуважение к себе....

[olena_k]

Ну вот все жалельщики как от сразу разбежались Понятно очередная дама из серии лишь бы всем было плохо. А я тут поосуждаю пока.

То есть, почему я жалею близкого человека , а не эфемерную тетеньку с форума, которую я даже не знаю? Зачем с ног на голову переворачивать. Или вы врачом работаете? Или кассиром? Тогда да, пожалею.
Хотя нет, неверное, в любом случае пожалею.

[maman N]

всяко лучше, чем в супермаркет

Ясен пень, что туда лучше вообще не ходить, там опаснее, чем где бы то ни было. А кушать что? Доставка на дом и драйв не заработают по мановению волшебной палочки.
В 90 годы мы питались тем, что привозили из лесу. Грибы, ягоды, щавель и прочее. Всё |то засушивали и консервировали. Грибов было так много, что даже продавали их на рынке в сезон каждый день (там был контроль) и не только грибы, ягоды, цветы, некоторые лекарственные растения. Пришлось изучить лекарственные растения тогда. Было голодное время, есть было нечего.
Сейчас полки ломятся, но всё |то покупать не безопасно.

[Alexam]

Согласна с вами на все 100. У меня вообще такое ощущение что правительство искусственно пытается это все продлить на как можно дольше.

Возможно. Для того, чтобы пропихнуть нужные им законы? В частности, ограничивающие свободы и права человека ?

[sonnisse]

не, ну зачем пользоваться лекарством за 4Е, которое все знают с 30х гг, если можно создать новое за 40Е, отмыть кучи бабла и выставить героями макроновских дружков? Вы ж посмотрите, даже здесь, на форуме, некоторые свято верят, что макрон и Ко, не щадя живота своего, день и ночь о благе человечка думают?
этот подход "он умный, он же начальник" кокое ж неуважение к себе....

Пока эффективность лекарства не была доказана. Докажут через клиническое исследование, которое сейчас и проводится, тогда станут использовать. Думаете, что Ле Пен лучше бы справилась? Что-то подсказывает, что Вы ее электорат.

[maman N]

все равно кто-то может заразиться от одного похода в магазин, потому что продукты закончились

Так Вы ье вроде читали, что д. Рауль пишет: нужно изолировать больных и тестировать массово.
Если |того не делать, то риск в супермаркете немалый. Люди находятся в таких условиях, что вынуждены рисковать потому что кушают.

[mike17]

мике17, а Вы не можете сказать, сколько времени дети, не проявляющие признаков болезни, могут оставаться носителями? Ну вот посадить детей дома и не давать им контактировать ни с чем - за сколько их можно считать полностью без вируса?

Знаете, по первым китайским данным мне казалось, что двух недель достаточно. Сейчас, после итальянских событий, я склонен считать, что до месяца (чтобы уж и на инкубацию, и на раскачку, и недельку на всякий случай).
Но вы же понимаете, специально на большой выборке таких исследований не проводят, не до того. И опять же от конкретного человека зависит. Если, например, недельки через две бессимптомный носитель тупо простудится, общая резистентность организма упадет - вирус немедленно активизируется. А там по-новой ждать - либо пока затухнет, либо даже может развиться болезнь.

[maman N]

Сегодня Макрон провёл собрание с представителями культа, ассоциаций и франкмасонства, это прям отдельной строкой отмечено было.
le Grand Maître de la Grande Loge de France Pierre-Marie Adam et le Grand Maître du Grand Orient de France Jean-Philippe Hubsch, ainsi que la Grande maîtresse de la Grande Loge féminine de France Marie-Claude Kervella-Boux.
https://www.notretemps.com/sante/mac...202003,i215836
Что удивляться потом насчёт фрам лобби и не только )тому одному?
Марин они бы не подпустили в власти вообще.

Известное дело, что делается всё, чтобы производить более дорогие лекарства и снимать более дешёвые.
Я возила сына в Москву к специалистам, там дали одно лекарство, стала искать тут аналог. Оказалось, что до недавнего времени всем с такими случаями его давали вот Франции, но сняли из-за того, что дешёвое и не выгодно производить. Естественно, что официальная причина "малая эффективность", однако многим помогало.

[Izumka]

сегодня утром на RTL слышала об интересном и важном исследовании. можно в повторе послушать, это где-то в 8,20 было.
Нашла статью, которая дает детали:
Contre le coronavirus, un essai clinique de quatre traitements s'organise en Europe
Au moins 800 patients français feront partie de l'essai clinique de quatre traitements, dont l'hyroxychloroquine.
Il a été baptisé Discovery. Un essai clinique européen a été lancé dimanche dans au moins sept pays d'Europe pour tester quatre traitements expérimentaux contre le coronavirus, qui va inclure en tout 3200 patients, a annoncé dimanche le ministère de la Santé français.
Les quatre traitements testés à grande échelle seront les molécules suivantes : le remdesivir, le lopinavir en combinaison avec le ritonavir, ce dernier traitement étant associé ou non à l'interféron bêta, et l'hyroxychloroquine, selon un communiqué de l'Inserm, qui chapeaute la recherche médicale en France.
"Il est prévu d'inclure 3200 patients européens incluant la Belgique, les Pays-Bas, le Luxembourg, le Royaume-Uni, l'Allemagne et l'Espagne, et peut être d'autres pays dont au moins 800 en France, hospitalisés pour une infection Covid-19 dans un service de médecine ou directement en réanimation", précise l'Institut français de la recherche médicale.

[Bikulina]

Забавное наблюдение - в Булонском лесу проституток как ветром сдуло
Раньше на определенной аллее стояли через каждые 100 метров, смущали своим внешним видом...теперь ни одной. А вот бомжи на улицах еще сидят.

Проститутки, наверное, какое-нибудь жильё имеют, вот и исчезли от греха подальше, тем более полиция проверяет, а вот бездомным некуда податься. Недавно на форуме один бездомный из Бордо просил, чтобы его кто-то приютил, так как ночлежки все переполнены, нет мест.

[teffi]

+1
В Китае только за счёт тестирования и полной изоляции заражённых справились с инфекцией.

Вот почему то все ставят в пример Китай и кричат @изоляция, изоляция!».
Но Китай вместе с изоляцией делал комплекс других мер - дезинфекция, остановка общественного транспорта, тесты, обходы населения по домам - и при симптомах, изоляция «подозрительных», дежурные по домам, специальные такси (которые все время обрабатывали), доставка продуктов на дом, выход в магазины по расписанию (поэтому не был очередей перед магазинами), измерение температуры на входе в магазин и т.д.
Без комплекса этих мер, изоляция всех подряд - это профанация!!

1. курильщик без сигарет опаснее коронавируса
2. а с одинокими бегунами - проблема не в отдельных бегунах, а в соблюдении карантина, я вот наблюдаю картину из серии: дай палец, а они и руку откусят

Так в том то и проблема, что от якобы соблюдающих карантин , но мотающихся по магазинам (не запрещено же!) вреда больше, чем от одиноких бегунов, которых запретили.

[Lionne]

Пока эффективность лекарства не была доказана. Докажут через клиническое исследование, которое сейчас и проводится, тогда станут использовать.

В конце концов, можно спрашивать согласие больных и давать подписывать бумажку, если уж врачи так боятся ответственности. Это более гуманно, чем вывозить гробы военными грузовиками, как в Италии.

Но, глядя на то, как преподносится информация... По одному каналу поддерживают, по другому в это же время критикуют с пеной у рта... Полный разброд и шатание.

У меня полное ощущение, что идет какая-то закулисная возня между лабораториями и фр. профессорами. Если дешевый хлорохин даст большой % успешного выхода из болезни, представляете, какая слава ждет того, кто его первым начал использовать? А у лабораторий мимо носа проплывет жирнейший кусок пирога, на который они возлагали большую надежду.

[dada]

одиноких бегунов, которых запретили

Разве? А как же последняя строчка в аттестации про déplacement bref lié à l'activité physique individuelle ?

[Соседка]

По одному каналу поддерживают, по другому в это же время критикуют с пеной у рта... Полный разброд и шатание.

Но Вы же не думаете, что это те, кто по разным каналам критикует, так же и лечит или не лечит?