Развод во Франции

[Mirinda]

Mirinda, но начать развод так тайно, что второй участник ничего об этом не узнает, всё равно ведь нельзя )) Поэтому если захочет начать, то Вы будете оповещены первой, и семейная книжка ни помочь, ни помешать этому не сможет.

Я связывала пропажу семейной книжки не с разводом, я уже писала.

[elfine]

почему первый (а он по рекомендации, опытный) сразу у меня про нее спросил, если это такой себе второстепенный док. и ни на что не влияет?

Он мог спросить про св-во о браке с таким же успехом, но спросил про книжку, потому что например ему так привычнее, в книжке может быть информация и о детях заодно, когда дети есть. Создаётся досье, вся информация должна быть под рукой на случай, если надо будет что-то подготовить. И не с Ваших слов, а из документов. Я не сказала "второстепенный", я сказала "вторичный". Потому что составляется на основе актов гражданского состояния, представляет собой сборник из выписок этих актов.

Я связывала пропажу семейной книжки не с разводом, я уже писала.

А с чем тогда в конечном итоге?

[Mirinda]

А с чем тогда в конечном итоге?

Пост #1228 и другие выше ))

[Ptu]

И я думала, он нашел и спрятал книжку не для развода (для развода она не обязательна), а чтобы зафиксировать раздельное проживание

А это разве не для развода?

[Mirinda]

А это разве не для развода?

Раздельное проживание и развод это разные вещи. При раздельном проживании мы все еще муж и жена и тот, у кого зп выше помогает финансово. Поэтому этот, кто платит, заинтересован в более быстром разводе ))) Поэтому он и хочет, чтобы я съехала из дома сейчас, до начала процесса развода, чтобы было раздельное проживание уже сейчас и я не смогла быизатягивать развод словами "мы живем вместе, меня все устраивает, разводиться не хочу, хочу все наладить и т.п" Но т.к. я не съезжаю, то я подумала, что он может хочет сам написать заявление о раздельном проживании, типа что он не живет по общ.адресу. Этот вопрос решидся после первого моего поста, что он так сделать не может, т.к. для этого нужно полностью, все время не проживать, а не частично- день здесь/день где-то. Ну и всё....вопросов больше у меня нет, надеюсь и Вам понятно объяснила. )))

[elfine]

Этот вопрос решидся после первого моего поста, что он так сделать не может, т.к. для этого нужно полностью, все время не проживать, а не частично- день здесь/день где-то.

Да не решилось ничего, просто одна из участниц так ответила. А другая могла ответить по-другому. А третья - ещё как-то. Не в обиду кому-либо будь сказано, но надо понимать, что реальность и то, что пишут на форуме, не всегда совпадает. Нет нигде такого определения, что раздельное проживание - это когда не пересекаются. Лично я ответила, что обычно раздельное проживание определяет судья, а не один из участников по своему усмотрению. Либо один из участников должен съехать и потом для определения начала раздельного проживания надо доказать, что супруги живут отдельно с такой-то даты. Это нужно для развода pour altération définitive du lien conjugal, это единственный тип развода, который возможен при отсутствии какой-либо вины и при несогласии на развод одного из участников. Доказательства начала раздельного проживания предоставляет инициатор развода. Объективные доказательства, а не слова. А кто что там говорит в полиции и сколько дней где появляется - это может вообще ничего не решать, решать вопрос о точке отсчёта будут те доказательства, которые предъявит инициатор развода, и/или доказательства несогласной стороны.

Но при чём тут семейная книжка, осталось непонятным, иначе бы я и вопрос не задала.

[Ptu]

Mirinda, разумеется разные, но ваша то цель, как я поняла изначально - не потерять гражданство. Из за этого вас беспокоит ранний развод. Раздельное проживание -это то же самое прерывание совместной жизни, которое приравнено к разводу в смысле проблем с гражданством. Поэтому не понятно, зачем их так уж разделять.. Мне кажется, что от стресса у вас сумбур.

[Mirinda]

Mirinda, разумеется разные, но ваша то цель, как я поняла изначально - не потерять гражданство. Из за этого вас беспокоит ранний развод. Раздельное проживание -это то же самое прерывание совместной жизни, которое приравнено к разводу в смысле проблем с гражданством. Поэтому не понятно, зачем их так уж разделять.. Мне кажется, что от стресса у вас сумбур.

Никакой не сумбур. Я писала раньше, что я знаю, что нужно тянуть именно с раздельным проживанием. Потом я написала, что если муж не пойдет мне навстречу и начнет раньше нужного мне срока, то я буду тоже бякой и буду тянуть развод, пусть платит мне ежемесячные алименты. Т.е. это две пересекающиеся темы, а не сумбур ))) И эта тема уже обговорилась, а сейчас я задавала другой вопрос, не сможет ли он, когда подаст на развод, сказать, что мы и так отдельно живем уже, и тем самым не даст мне возможности тянуть развод и сделать ему ответное фэ. Но и этот вопрос выяснили в самом начале моего поста, что не сможет. Ну, собственно, и все....)))

[elfine]

Mirinda, простите, а что мешает мужу переехать, жить отдельно, но никуда не обращаться и никаких алиментов не платить?

Ну и второе, не знаю, насколько это понятно, ничто не мешает ему попытаться доказать, что вы и раньше не жили как муж и жена. Что из этого получится - кто ж знает? Но есть такие судебные решения, где твёрдое намерение не жить с женой, а жить с любовницей перевешивали то, что с первой сохранялись хорошие отношения (а значит и наверное частые встречи), и срок раздельного проживания считался от ухода к этой любовнице. А то, что в какие-то дни недели он ещё с Вами, так неизвестно, что он скажет на суде и чем это может подкрепить. Как уже заметили, где-то же он живёт в другое время, так может и документально потом подтвердит, что живёт якобы там, а не с вами? Заявления в полиции тут не нужны, вернее точку отсчёта будут вряд ли определять они. В силу того, что такие заявления односторонни и на официальные документы не тянут.

А сумбур на мой взгляд есть. Потому что Вам дали один ответ, Вы за него ухватились и пишете, что всё "выяснили", хотя выяснять будет суд, и в этом смысле ответ был не совсем верный. Бывает, что и префектура занимается выяснениями, это чуть менее приятно, исполнительная власть не всегда стремится к объективности, у неё чуть другая роль, чем у судей. И чуть раньше по поводу вероятных измен тоже был сумбур и путаница в понятиях (то, что это стали реже признавать основанием развода по вине (у которого просто строгие критерии, и если они не выполнены, выбирается другой тип развода) очень уверенно принималось за разрешение, и даже ссылки приводились, которые на самом деле были совсем о другом). Можно конечно из всех ответов выбирать самые удобные и верить им, но реальность останется такой, какая она есть.

[Ptu]

ИМХО, муж хочет сделать для вас жест при разводе - дать вам возможность не потерять гражданство. Лично я бы считала, что не стоит ждать и требовать еще и алиментов, по принципу дал палец, а я руку откушу. Стоит с холодной головой относиться к происходящему. А то и палец отберут, и его можно будет понять.

[Mirinda]

ИМХО, муж хочет сделать для вас жест при разводе - дать вам возможность не потерять гражданство. Лично я бы считала, что не стоит ждать и требовать еще и алиментов, по принципу дал палец, а я руку откушу. Стоит с холодной головой относиться к происходящему. А то и палец отберут, и его можно будет понять.

Я как-то неясно пишу? Никто мне никакой широкий жест пока не делает. Он сказал, что если съедешь сейчас, то на развод подам весной (т.е. через год после полученияигражданства). Но не факт, что он сдержит слово, плюс адвокат сказал сидеть на ж-е ровно и не съезжать. Так что где Вы увидели широкий жест? Шантаж, а не жест.
И Вы все перепутали, я хотела алименты не чтобы откусывать у "благодетеля" руку ))) а только в том случае, если он подаст на развод до года.

[Mirinda]

Mirinda, простите, а что мешает мужу переехать, жить отдельно, но никуда не обращаться и никаких алиментов не платить?

Т.е. он переедет из собственного дома в квартиру с соседями и будет платить за два жилья? Да ради Бога! :-) хотела бы яина это посмотреть )))) меня б это устроило!!! :-)

[Ptu]

Вы меня простите, но ваш муж без всяких жестов попросту может взять и сегодня же подать на развод. Силой в браке никто никого не может держать. Но он пока этого не делает.

[alfi]

Но есть такие судебные решения, где твёрдое намерение не жить с женой, а жить с любовницей перевешивали то, что с первой сохранялись хорошие отношения (а значит и наверное частые встречи), и срок раздельного проживания считался от ухода к этой любовнице.

интересно у них - мужчин получается и ушёл к любовнице, развод и отношения, частые встречи могут продолжаться с первой женой, хорош ...

. А то, что в какие-то дни недели он ещё с Вами, так неизвестно, что он скажет на суде и чем это может подкрепить.

он - только словами , а может фото делает , кто знает

. Как уже заметили, где-то же он живёт в другое время, так может и документально потом подтвердит, что живёт якобы там, а не с вами?

может любовница подтвердить?

[alfi]

но ваш муж без всяких жестов попросту может взять и сегодня же подать на развод. Силой в браке никто никого не может держать.

да,
почему он хочет чтобы Mirinda съехала от него , чтобы ему без проволочек начать бракоразводный процесс , супруга проживает раздельно

Но не факт, что он сдержит слово, плюс адвокат сказал сидеть на ж-е ровно и не съезжать.

пока,правильно говорит

[Mirinda]

Вы меня простите, но ваш муж без всяких жестов попросту может взять и сегодня же подать на развод. Силой в браке никто никого не может держать. Но он пока этого не делает.

Он это не делает, потому что ему не выгодно, а не для меня старается )))) Вначале он не знал про год после получения гражданства и почему-то о разводе даже не заговорил и тем более не побежа, а начал меня прессовать, чтобы я искала квартиру и съезжала. Это уже гораздо позже я ему сказала, так он обрадовался и начал шантажировать : вот съедешь, тогда я год подожду)))) Так что, благородством тут и не пахнет и, исходя из этого, верить таким обещаниям, как минимум глупо.

[Mirinda]

да,
почему он хочет чтобы Mirinda съехала от него , чтобы ему без проволочек начать бракоразводный процесс , супруга проживает раздельно

Вот и я ж то-же параллельно написала (да и в постах выше писала об этом)....

[elfine]

у них - мужчин получается и ушёл к любовнице, развод и отношения, частые встречи могут продолжаться с первой женой, хорош ...

Да такие и женщины есть, не суть. И потом мы не знаем их отношений, может жена сама была в курсе, согласна и довольна по уши, что он наконец-то куда-то потихоньку отчалил?))) Хотя вряд ли, если затянула потом тяжбу вплоть до Кассационного суда, и это было в эпоху, когда 2 лет раздельного проживания для развода было мало, нужно было минимум шесть. Судебные решения могут быть разными, и конечно "хорошие отношения" - не одно и то же, что проживание по полнедели под одной крышей, но это был просто пример. Остальное выходит за рамки юридических вопросов.

он - только словами , а может фото делает , кто знает

Не думаю, что фото тут убедительны, а вот квитанции с его именем могут как-то убедить.

[alfi]

Вот и я ж то-же параллельно написала (да и в постах выше писала об этом)....

я видела, читала

[alfi]

а начал меня прессовать, чтобы я искала квартиру и съезжала.

чтобы было раздельное проживание

Это уже гораздо позже я ему сказала, так он обрадовался и начал шантажировать : вот съедешь, тогда я год подожду)))) Так что, благородством тут и не пахнет и, исходя из этого, верить таким обещаниям, как минимум глупо.

не доверяйте слишком ему и вообще

[alfi]

Хотя вряд ли, если затянула потом тяжбу вплоть до Кассационного суда, и это было в эпоху, когда 2 лет раздельного проживания для развода было мало, нужно было минимум шесть.

подать жалобу на решение нижестоящего суда , выполнет адвокат ответчика
и рассматривается в течении какого периода ? 1, 2 мес или больше ?

[Ptu]

Он это не делает, потому что ему не выгодно, а не для меня старается

Да он то имеет право вообще просто вам вообще ничего не обещать, а развестись и все. Какой шантаж? Он просто хочет жить один в своей квартире. А развод пусть себе длится сколько длится. НУ со стороны немного посмотрите на ситуацию?

[alfi]

НУ со стороны немного посмотрите на ситуацию?

не все женщины готовы к такому шагу , со стороны супруга - имеет желание развестись с супругой ,
имеется категория женщин,которая болезненно это переносит, не хочет разводиться,
женщины бывают разными как и мужчины

[Ptu]

Это все понятно. Но чем раньше человек трезво оценит ситуацию, тем лучше для него.

[alfi]

всё верно вы пишите, но не каждая женщина готова к этому , возможно потому что это произошло в чужой стране

[alfi]

моя знакомая вышла замуж за немца в 2007 году ,
он был не разведён , 2-ое детей от первой жены, она не давала развода пока он не выполнил её требования , развод с ней длился 3 года , он платил алименты ей и детям
и далее после развода компенсация по решению суда

[elfine]

рассматривается в течении какого периода ? 1, 2 мес или больше ?

Я не очень поняла, что именно будет оспариваться и на каком этапе. Не говоря уж в каком регионе и прочие детали. Я не владею такой статистикой, ещё и так абстрактно. Заседание апелляционного суда может быть через много месяцев, через год, через полтора. Между началом тяжбы и Кассационным судом может пройти 5-6 лет. Но всё это немного ни о чём, как средняя температура по больнице.

она не давала развода пока он не выполнил её требования , развод с ней длился 3 года

Они и по 10 лет иногда длятся.

[Mirinda]

Да он то имеет право вообще просто вам вообще ничего не обещать, а развестись и все. Какой шантаж? Он просто хочет жить один в своей квартире. А развод пусть себе длится сколько длится. НУ со стороны немного посмотрите на ситуацию?

Имеет, конечно,ипоаво, кто спорит? :-) Он хочет жить один, так почему не начал развод, а начал выгонять меня из дома?! Иди, разводись, кто его держит, если хочет жить один???! Почему ж не идет? :-) (из-за моей ситуации - только не пишите это ))) он не знал о годе вначале, - что его держит-то не использовать свое право? ))) )

[blanca94]

Имеет, конечно,ипоаво, кто спорит? :-) Он хочет жить один, так почему не начал развод, а начал выгонять меня из дома?! Иди, разводись, кто его держит, если хочет жить один???! Почему ж не идет? :-) (из-за моей ситуации - только не пишите это ))) он не знал о годе вначале, - что его держит-то не использовать свое право? ))) )

Вы чтото сильно возбудились. Знаете, есть такая русская народная пословица: не буди лихо пока оно тихо. Вы хотите чего? Приключений и историй? Вам не нравится спокойная жизнь? Ну начнет он развод, заберут у вас гражданство, выселят из его квартиры а потом и из страны. Вы этого хотите? Ну то есть своими руками создать себе проблемы а потом всю оставшуюся жизнь их преодолевать. Зато не скушно, вся жизнь борьба

[Mirinda]

Вы чтото сильно возбудились. Знаете, есть такая русская народная пословица: не буди лихо пока оно тихо. Вы хотите чего? Приключений и историй? Вам не нравится спокойная жизнь? Ну начнет он развод, заберут у вас гражданство, выселят из его квартиры а потом и из страны. Вы этого хотите? Ну то есть своими руками создать себе проблемы а потом всю оставшуюся жизнь их преодолевать. Зато не скушно, вся жизнь борьба

Это меня возбудили те, кто не читает, что я пишу
А объясните мне, каким образом я бужу лихо?