Российское гражданство для детей - 4

[aileen]

...

[Relifkba]

Отнесла документы на заверение верности перевода. Мало того, что поражена тарифами. Не взяли на заверение перевод французского паспорта ребёнка. Паспорт Франции выдан в другой стране, где мы сейчас живём, ребёнок родился в Париже. В стране выдачи в посольстве Франции сделана copie conforme. Апостиль на этот документ не ставится, как мне объяснил нотариус посольства Франции . На всякий случай , я отнесла эту копию на апостиль в Париже, где ее естественно не апостилировали. На подаче на заверение верности перевода все это слушать не захотели типа " там на в службе апостиль африканцы работают и не знают ничего"
... я конечно в шоке ведь что получается, что у моего ребенка не может быть русского гражданства, ему положенного по праву крови... потому что чиновница в посольстве не хочет заверить перевод паспорта ребёнка без апостиля. В списке документов на гражданство про апостиль паспорта ничего не нашла.
Не знаю что и делать, тем более на гражданство РФ мы должны подавать в стране нашего проживания.

Думаю , надо писать жалобу в МИД.

[fille77]

Relifkba, обязательно пишите в МИД. В конце концов надо как-то остановить беспредел молодой сотрудницы из первого окна.

[elfine]

Relifkba, что-то ничего не понятно. Какие африканцы в службе апостиль? Имеется в виду служба апостилей при апелляционном суде? Это она про неё? Там ещё на апостиле обычно стоит подпись "avocat général". Это не адвокат в привычном смысле, скорее помощник прокурора, это государственная должность, на неё конкурсы проходят. Дать такое объяснение действиям этого работника можно было только от крайней зашоренности и скудоумия. А она сама-то себя кем вообразила, владычицей морской?
Мне кажется, можно действовать по двум направлениям сразу. Попробовать сделать копию паспорта здесь во Франции (но только в том случае, если в этом паспорте есть французский адрес ребёнка, если нет - нет смысла, алгоритм я написала дальше). Например, в любой мэрии Парижа, они не отказывают в копиях обычно. Если получится, то на такую не должны отказать в апостиле. В списке документов на гражданство про апостиль есть. Но в правомерности всего, что написано в этом списке можно разбираться долго, это будет не самая лёгкая задача, и победа в ней не гарантирована. Можно конечно ещё ко второму окну сходить на встречу, поговорить с работником о том, может ли он принять документ без апостиля. И если вдруг да, то пусть даст добро на то, чтобы его без апостиля приняли на проверку перевода. Это вообще-то дипломат по гражданству должен решать, что принимать, а что нет, а не первое окно. Но по-моему проще переделать копию во Франции. По крайней мере попытаться, это ведь французский документ, где бы ни был выдан. А копия будет выдана во Франции, поэтому нет причин не поставить на ней апостиль. Вам отказали не потому, что "африканцы", а потому, что территориально некомпетентны. Но объяснение, которое этому дали в консульстве, заслуживает по-моему отдельного внимания.
И второе. Жалобу написать не только в МИД, но и на имя консула. Про африканцев упомянуть отдельно. У них же там есть камеры (чтобы следить за невоспитанными посетителями, видимо), вот пусть и проследят за речами своих сотрудников. И непонятен момент насчёт цен. Где они объявлены? Сейчас я ещё не заходила, но ещё два дня назад на их сайте висели старые цены.

[elfine]

Relifkba, а остальные все документы на проверку перевода взяли? Не взяли только паспорт ребёнка? А какой-то другой документ о месте жительства ребёнка во Франции был? Если да, то можно ведь и обойтись без паспорта. Если отец француз, то и так понятно, что ребёнок француз. В этом случае можно было бы подать на гражданство и без этого паспорта. Но это со вторым окном надо смотреть, чтобы всё приняли.

[elfine]

В общем я вижу предмет жалобы на первое окно в том, что выхода из ситуации они судя по всему не предложили (иначе бы Вы не писали здесь, что не сможете дать ребёнку гражданство). И вместо грамотного объяснения порядка действий дали абсолютно безграмотное и расистское объяснение, абсолютно неконструктивное в плане достижения нужного результата. Статью за расистские высказывания вроде пока никто не отменял, и даже если никто не будет по ней преследовать, хоть бы немного следили за своим языком. Ей было даже невдомёк, что документ у Вас не приняли по причине территориальной некомпетентности, то есть действовали они по закону, по-другому поступить не могли. А она приплела сюда цвет кожи и происхождение, это значит, что по её мнению Вам надо было в апелляционный суд возвращаться и снова качать права? Это снова было бы потерей времени. Слов нет, чтобы выразить отношение к таким "специалистам". А цены - отдельный предмет для жалоб. И на каком основании их повышают и каким образом информируют о повышении.

И если не цепляться за жалобу как за способ решения проблемы (потому что проблему это может не решить, а время займёт), можно просто жаловаться, а проблему решать параллельно этому.

Я вижу такой алгоритм.

1) Если среди поданных переводов был какой-то документ о французском месте жительства ребёнка.

Сделать вид, что паспорта нет и подавать документы на гражданство без паспорта, в анкете ничего про него не писать.

2) Если среди поданных переводов не было никакого документа о месте жительства ребёнка во Франции.

Тогда два варианта. Либо в его французском паспорте есть его французский адрес, либо его там нет (потому что Вы пишете, что паспорт был выдан в другой стране).

А) Если его там нет, то забыть про паспорт и искать другой документ, подтверждающий место жительства во Франции.
Справку из мэрии или CNI.

Б) Если он там есть. Можно а) сделать копию паспорта во Франции, чтобы её апостилировали во Франции. Потом перевести (возможно бесплатно или за символическую цену у того же переводчика).
б) использовать другой документ, например если у ребёнка ещё нет CNI, оформить ему CNI по месту жительства.

[tatabasta]

пусть пишет жалобу в МИД: https://lk.mid.ru/index.php?he4u=image&pIm=anon

Они реагируют достаточно оперативно.

Мне 27-го марта подавать. Думаете, стоит написать жалобу заранее?

[elfine]

Мне 27-го марта подавать. Думаете, стоит написать жалобу заранее?

А на что Вы будете жаловаться, если с Вами лично ещё ничего не произошло?

[tatabasta]

А на что Вы будете жаловаться, если с Вами лично ещё ничего не произошло?

Не жалобу, а обращение о том, что есть информация о повышении тарифов на услуги консульства, о котором нигде официально не было объявлено. На какие тарифы ориентироваться (действительны ли тарифы, обозначенные на сайте)? И если тарифы были повышены, то чем обусловлено их повышение (тем более за действия, необходимость которых сомнительна)?

Ну постараться повлиять, накатить, добавить свою каплю в море, если будет несколько обращений одновременно, может что-то и изменится? Как я поняла, на предыдущее повышение недостаточно прореагировали, а ситуация теперь только усугубляется.

[elfine]

tatabasta, если так, то конечно можно. Даже независимо от Вашего визита.

На их сайте так и висят старые тарифы: http://france.mid.ru/notariat

[tatabasta]

Также хотелось бы спросить: можно ли апостиль на документы поставить в tribunal de grande instance? В трибунале по месту жительства мне говорят, что у них есть service apostille, но я не могу понять, одинаков ли апостиль из трибунала и из апелляционного суда? Мне до апелляционного суда далековато, а по почте боюсь что будет долго.

[elfine]

tatabasta, апостилями занимаются только апелляционные суды. По-другому не бывает. Я не знаю, как в TGI могли сказать, что у них есть такая служба. Может Вы живёте в городе, где есть апелляционный суд, и всё находится в одном здании?

И в каком городе были выданы документы (св-во о рождении и остальное)? Апелляционных судов всего 36, и надо чётко соблюдать территориальную принадлежность в зависимости от места выдачи документов.

[Lightning]

tatabasta, если так, то конечно можно. Даже независимо от Вашего визита.

На их сайте так и висят старые тарифы: http://france.mid.ru/notariat

А напишу-ка и я жалобу, как уже пострадавшая от новых тарифов.

[tatabasta]

tatabasta, апостилями занимаются только апелляционные суды. По-другому не бывает. Я не знаю, как в TGI могли сказать, что у них есть такая служба. Может Вы живёте в городе, где есть апелляционный суд, и всё находится в одном здании?

Я так и знала, что по телефону в TGI отвечает не пойми кто. Хотя даже спросили меня, для чего мне нужен апостиль и сказали приходите. Я живу в крошечном городе, где вообще нет никакого суда, центр моего департамента Ain - Бурк-ан-Бресс, и в нём есть только TGI. Апеляционный суд в Лионе.

tatabastaИ в каком городе были выданы документы (св-во о рождении и остальное)? Апелляционных судов всего 36, и надо чётко соблюдать территориальную принадлежность в зависимости от места выдачи документов.

А вот свидетельство о рождении и паспорт ребёнка был выдан в городе Макон, это Saône et Loire. CNI отца тоже в Saône et Loire. Мой ВНЖ в Бурк-ан-Брессе.

Неужели мне придётся не только в Лион, а ещё и в Дижон мотаться? Пффффф!
Но это удачно, что я решила задать вопрос! Спасибо большое!

[tatabasta]

tatabasta, если так, то конечно можно. Даже независимо от Вашего визита.

А с визитом ещё нужнее! Я написала. И ссылку на указанные тарифы вставила. Не написать ли и консулу, а потом челобитную батюшке-царю ВВ ?

[elfine]

А вот свидетельство о рождении

Свидетельство о рождении - видимо, да, Дижон. Не обязательно мотаться, нужно заказать по почте. Многие даже работают только по почте.

А что касается паспортов или CNI отца и ребёнка и ВНЖ, то важно место выдачи не самих документов, а их заверенных копий. То есть если сделаете копии где-то рядом, то апостиль на них надо будет ставить в Лионе.

[fille77]

Мне 27-го марта подавать. Думаете, стоит написать жалобу заранее?

я бы заранее написала.

[fille77]

Не написать ли и консулу, а потом челобитную батюшке-царю ВВ ?

Можете продублировать консулу. На сайт Путина я и другие форумчане уже писали, но есть ощущение, что лично до него информация не дошла. В общем разрулили на уровне МИД и консульства РФ в Париже.

[elfine]

Свидетельство о рождении - видимо, да, Дижон. Не обязательно мотаться, нужно заказать по почте. Многие даже работают только по почте.

А что касается паспортов или CNI отца и ребёнка и ВНЖ, то важно место выдачи не самих документов, а их заверенных копий. То есть если сделаете копии где-то рядом, то апостиль на них надо будет ставить в Лионе.

Добавлю на всякий случай, что документы на апостиль должны быть свежими. То есть св-ва о рождении должна быть копия не старше 3 месяцев, иначе вернут обратно без апостиля.

[Relifkba]

А напишу-ка и я жалобу, как уже пострадавшая от новых тарифов.

+1 и я напишу, спрошу кто-то консульстве отвечает за своевременную информацию публики .

[Lightning]

+1 и я напишу, спрошу кто-то консульстве отвечает за своевременную информацию публики .

Все, я написала, теперь с чувством выполненного долга жду ответ Тоже отметила отсутствие информации о новых тарифах где бы то ни было, а также посетовала на недоступность процедуры оформления гражданства детям для многих, кто хотел бы, но не может себе позволить.

[Relifkba]

Все, я написала, теперь с чувством выполненного долга жду ответ Тоже отметила отсутствие информации о новых тарифах где бы то ни было, а также посетовала на недоступность процедуры оформления гражданства детям для многих, кто хотел бы, но не может себе позволить.

Да, я вот тоже это упомяну!

[fille77]

Вау! Аж три жалобы одновременно! Отпишитесь, пожалуйста, как получите ответ.

[Lightning]

Вау! Аж три жалобы одновременно! Отпишитесь, пожалуйста, как получите ответ.

А как же Может быть, кто-то вдохновится и тоже напишет. Капля, как говорится, и камень точит. А если ничего не изменится, то хотя бы буду знать, что сделала всё, что в моих силах.

[fille77]

А как же Может быть, кто-то вдохновится и тоже напишет. Капля, как говорится, и камень точит. А если ничего не изменится, то хотя бы буду знать, что сделала всё, что в моих силах.

кстати на форуме уже собирались писать коллективную жалобу. Потом не знаю, каков итог.

[Fia]

Напишу-ка и я жалобу. А вы куда ее отправляете? На какой адрес?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Lightning]

Напишу-ка и я жалобу. А вы куда ее отправляете? На какой адрес?

Вот, на предыдущей странице давали ссылку - https://lk.mid.ru/index.php?he4u=image&pIm=anon

[tatabasta]

Добавлю на всякий случай, что документы на апостиль должны быть свежими. То есть св-ва о рождении должна быть копия не старше 3 месяцев, иначе вернут обратно без апостиля.

Это да, конечно! Спасибо большое за всю информацию!

[Relifkba]

Можете продублировать консулу. На сайт Путина я и другие форумчане уже писали, но есть ощущение, что лично до него информация не дошла. В общем разрулили на уровне МИД и консульства РФ в Париже.

Напишу и ему, ведь речь идёт не просто о визитах к бабушке без виз, а о будущих избирателях

[Relifkba]

А) Если его там нет, то забыть про паспорт и искать другой документ, подтверждающий место жительства во Франции.
Справку из мэрии или CNI.


б) использовать другой документ, например если у ребёнка ещё нет CNI, оформить ему CNI по месту жительства.

Elfine, большое спасибо за совет. Я совсем выпустила из виду, что CNI у нас с французским адресом.
А а мэрии надо показывать какой-либо счёт с указанного адреса для получения копии?
Нам в списке документов в UK для гражданства надо показать документ, на основании которого ребёнок находится с стране, а ведь этим документом у Французов может быть и CNI.
Вообще, если у нас потребуется апостиль паспорта, выданного посольством , то не понятно где его ставить ... посольство Франции мне ещё раз подтвердило, что они апостиль не ставят.
Попытаюсь проскочить с CNI, но вот заверение верности перевода уже не успею сделать в этот приезд... опять в очередь не встать.