Покупка жилья в Ницце

[Ирис]

Martingale, продала за 6 месяцев в 2010 на уже падающем рынке, но не настолько, как сейчас. Я потеряла только нотариальные + агентские. Но недавно прибежала с горящими глазами подруга с объявлением: "Ура, нашла доступное нам по цене жилье!", а оно было именно в той резиденции, я увидела, насколько там упали в цене кв.метры. Просто катастрофа. Хватило ума продать тогда.

[Bokashka]

Я уже прямо устал писать: КОМИССИЮ АГЕНТСТВА ПЛАТИТ ПОКУПАТЕЛь!!!
И в контракте с агентством для продавца всегда прописывается цена net vendeur. А сколько агентство возьмет сверху - 3, 5, или 20 процентов - продавца не волнует, их заплатит покупатель.

Почему же это продавца не волнует? Понятно, что он получит одну и ту же сумму, но на рынке его квартира будет стоить чуть дороже, а значит будет менее ликвидной. Понятно, что на дешевых квартирах разницы не заметно. Но на дорогой недвижимости разница в 2% может быть существенной. В объявлениях то фигурирует стоимость с включенной комиссией, ее то покупатель и видит.
PS Я исхожу из того, что информация про разную комиссию имеет место быть

[Bokashka]

[QUOTE=Ирис;1061014965]На вопрос, что же такого может случиться в квартале Ариан, могу повспоминать, как мне жилось в одной "резиденции" примерно в таком квартале. Не в Ариан, конечно, но я считаю, что, в силу ряда причин, будет много сходства.

Считаю рассказ автора очень показательным. Добавить только хочется, что достаточно одного жильца, который начинает нарушать общие неписанные правила, как найдутся и другие соседи, готовые поддержать. "Теория разбитых окон" срабатывает везде, в любом районе. Вопрос статистики. Какова вероятность, что в тот или иной дом заедет Первый такой жилец. Это может произойти и в центре, просто хочется надеется, что вероятность этого меньше.
Моя грустная история. Несколько недель назад к нам в подъезд (центр, но Золотой квадрат) заехала русская семья (не умерла надежда, что они просто снимают). И глава семейства со своими друзьями теперь регулярно распивает пиво и курит в холле, около лифта. При этом сидя на корточках. Я такого поведения давно даже в Москве не видела. Профилактические беседы не помогают.
Кто знает - что в таких случаях надо делать? Надеюсь это относится к данной теме.
Итог. Если в январе дом был вполне приличным, то сегодня атмосфера явно испортилась. Это может произойти везде. Хотя у нас нет консьержа, может быть это помогло бы. Это к комментарию (был здесь недавно), что консьерж - лишние затраты

[Parka]

Так это для покупателя хорошо, он на всех сайтах видит предложение. Почему это проблема-то?
Это проблема для агентств, может быть так как понижаются шансы, что покупатель обратится именно в ваше агентство. Но проблемы агентств нас не интересуют...

Я уже прямо устал писать: КОМИССИЮ АГЕНТСТВА ПЛАТИТ ПОКУПАТЕЛь!!!
И в контракте с агентством для продавца всегда прописывается цена net vendeur. А сколько агентство возьмет сверху - 3, 5, или 20 процентов - продавца не волнует, их заплатит покупатель.

А вот это верно. Русские ведутся на слова "эксклюзив", "элитное", "ВИП"...

Я так понимаю, что вы открыли агенство в Париже и продаете НЕ Эксклюзивы по 30 тыс/метр с комиссией 50%? Ведь судя по вашей логике - продавцу все равно - ведь покупатель платит комиссию

1)я не заметила, чтобы мне при эксклюзивном контракте предлагали 3-4%, это были все те же 5%
2) при простом контракте я имела точно такую же рекламу во всех вами перечисленных журналах, и витринах, и в базе, которая есть между агентствами, и на спец сайтах
и гораздо большим плюсом я вижу продавать через простые мандаты, так как у хозяина собственности больше свободы при продвижении своего жилья, он не связан по рукам .

Hatacha, для агентства "эксклюзив" хорош тем, что он гарантированно заработает 50% от комиссии, пусть даже и не разместит за деньги ни одно объявление. А при некоторой удаче может и все 100% схавать
Кстати, под эксклюзивом я подразумеваю такой вариант, при котором именно данное агентство имеет в наличии ключи и возможность от своего имени публикации объявления в Эмулисе. И да, это не исключает продажу собственником недвижимости самостоятельно. Вопрос в том, что многие собственники на ЛБ - это иностранцы. И они постоянно сами не живут в стране. Вот они и делигируют свои права на показ и диагностики какому-либо агенту.
Под словом "эксклюзив" я понимаю тех, кто напрямую связан с хозяином недвижимости, а не того, кто является единоличным его представителем на продажу. Я считаю правильным по возможности избежать общение с лишним звеном - очередным посредником.

Я, к примеру, сотрудничаю с теми агентствами, которые работают, а не коллекционируют эксклюзивы или простые мандаты.

а что в вашем понимании - коллекционирование эксклюзивов? Я не думаю, что это так просто - получить доверие большого количества собственников.

[Martingale]

Хотя у нас нет консьержа, может быть это помогло бы. Это к комментарию (был здесь недавно), что консьерж - лишние затраты

Да, я согласна, что консьерж - это лучший уход + безопасность, не стоит ими разбрасываться.
Тем более для тех, кто не живет постоянно в квартире, если кто в квартиру сунется, то консьерж хотя бы сразу предупредит хозяина.

[Parka]

Ирис, спасибо за информацию. Все это как бы виделось виртуально, а вы так красочно и доступно все пояснили. Я даже все представил наяву как это было у вас ужасно ....

[Parka]

Почему же это продавца не волнует? Понятно, что он получит одну и ту же сумму, но на рынке его квартира будет стоить чуть дороже, а значит будет менее ликвидной. Понятно, что на дешевых квартирах разницы не заметно. Но на дорогой недвижимости разница в 2% может быть существенной. В объявлениях то фигурирует стоимость с включенной комиссией, ее то покупатель и видит.
PS Я исхожу из того, что информация про разную комиссию имеет место быть

+1.
Вот именно об этом я и написал выше.
Тут агенты пусть меня поправят если что. Но теоретически (я сам видел разные цены) это возможно в двух случаях - разные % комиссионных и агенты, не следящие за снижением цены на объект

не умерла надежда, что они просто снимают

а почтовый ящик с его именем не появился? Может вам в syndic обратиться?

[Печкин]

Почему же это продавца не волнует? Понятно, что он получит одну и ту же сумму, но на рынке его квартира будет стоить чуть дороже, а значит будет менее ликвидной.

Если продавец хочет продать быстрее, он должен снижать свою цену net vendeur.

[Печкин]

Я так понимаю, что вы открыли агенство в Париже и продаете НЕ Эксклюзивы по 30 тыс/метр с комиссией 50%? Ведь судя по вашей логике - продавцу все равно - ведь покупатель платит комиссию

Я ничего не открыл - у меня другая область деятельности. Я о своей конкретной продаже без всяких эксклюзивов, с указанием моей цены net vendeur, ниже которой я не стал бы опускаться. И все нормально продалось. А сколько там сверху заплатил покупатель агентству, я даже не интересовался, пока не увидел в договоре...

[Parka]

Я ничего не открыл - у меня другая область деятельности. Я о своей конкретной продаже без всяких эксклюзивов, с указанием моей цены net vendeur, ниже которой я не стал бы опускаться. И все нормально продалось. А сколько там сверху заплатил покупатель агентству, я даже не интересовался, пока не увидел в договоре...

Так вы посмотрите на этот вопрос со стороны покупателя, которого совершенно не волнует - сколько получите вы. Его волнует только конечная цена (с % агентства)
А т.к. я покупал эксклюзив, то я сбил цену и у собственника (на 15%) и у агентства (в 2 раза). И у нотариуса (на экономии налога)

[Печкин]

Так вы посмотрите на этот вопрос со стороны покупателя, которого совершенно не волнует - сколько получите вы. Его волнует только конечная цена (с % агентства)

Так я об этом и твержу уже сколько страниц пусть покупатель и торгуется с агентством за комиссию, раз покупателю это выгодно.
А выше почему-то пытаются повесить эту торговлю и оплату комиссии на продавца...

[Parka]

Так я об этом и твержу уже сколько страниц пусть покупатель и торгуется с агентством за комиссию, раз покупателю это выгодно.
А выше почему-то пытаются повесить эту торговлю и оплату комиссии на продавца...

Агент то может снизить свою комиссию, но:
если продавец не желает снизить цену, то варианта два:
1. он продаст за свою цену другому покупателю
2. он не продаст вообще

[Iryna13]

Да, я согласна, что консьерж - это лучший уход + безопасность, не стоит ими разбрасываться.

а я категорически несогласна. Консьерж консьержу рознь.Большая рознь! Надо сначала узнать,что входит в обязанности консьержа и как он с ними справляется. В какую сумму жильцам обходится оплата его коммунальных платежей и т.п. Наша дама только курит у входа и раз в день вывозит мусорные баки. Вот и вся ее работа. Я уже писала в отдельной теме,что есть смысл платить за работу и сервис,а не исключительно за наличие консьержа.

Тем более для тех, кто не живет постоянно в квартире, если кто в квартиру сунется, то консьерж хотя бы сразу предупредит хозяина.

в течение рабочего времени нашей дамы-консьержа, с разницей в два дня, в одном доме было ограблено две квартиры.Никто никого не предупредил, хозяева обнаружили взлом ,когда вернулись домой:одни в тот же день, вторые-только через две недели. Не барское дело коньержа пройтись по этажам. Но, я в принципе за наличие консьержа,только нормального.

[Hatacha]

для агентства "эксклюзив" хорош тем, что он гарантированно заработает 50% от комиссии, пусть даже и не разместит за деньги ни одно объявление. А при некоторой удаче может и все 100% схавать

Parka, Как Вы верно подметили: про гарантировано! Перефразирую эту ситуацию - можно и не суетиться по продаже данной квартиры под эксклюзивным мандатом, все равно 50% обломится! Поэтому ярко выраженная выгода ТОЛЬКО агентства.
А вот если будет заключено продавцом несколько простых мандатов, то здесь-то и проявится, кто коллекционер, а кто работает.

многие собственники на ЛБ - это иностранцы

А для этого есть агентства, которые сотрудничают с иностранными агентствами/ присутствуют за рубежом. Если конечно недвижимость продавца будет представлять интерес для иностранцев, что не факт.
Да и в конце концов при размещении на продажу своей недвижимости надо выбирать агентства, а не заключать с первыми попавшимися.

[Parka]

А для этого есть агентства, которые сотрудничают с иностранными агентствами/ присутствуют за рубежом. Если конечно недвижимость продавца будет представлять интерес для иностранцев, что не факт.
Да и в конце концов при размещении на продажу своей недвижимости надо выбирать агентства, а не заключать с первыми попавшимися.

По моему личному наблюдению могу сказать так: 100% продавцов были иностранцами. 2\3 из них были англичанами, остальные - итальянцы/немцы/американцы. Это не вывод. Это наблюдение из того, что привлекало мое внимание и я видел хозяев/смотрел документы. Но я смотрел только определенные дома из определенного района.
Естественно, что это не значит, что в моем доме живут одни иностранцы. Их не так уж и много. Но основной оборот сделок происходит в Ницце (особенно в ЗК и Променаде) в основном среди них.

[salvataggio]

На вопрос, что же такого может случиться в квартале Ариан, могу повспоминать, как мне жилось в одной "резиденции" примерно в таком квартале. Не в Ариан, конечно, но я считаю, что, в силу ряда причин, будет много сходства.

Ирис, спасибо за подробный рассказ.
а теперь по существу:

Самый безобидный факт состоял в том, что на парковке перед домом регулярно жгли машины. Сосед-пакистанец сказал мне не волноваться, потому что это сводят счеты между собой разные группировки, населяющие дом. Я ездила в тот момент на знатной "помойке", но лишиться и этого средства передвижения было бы досадно. Больше парковать машину было негде, поэтому на свой страх и риск оставляла во дворе.

регулярно, это сколько? и как долго сгоревшая машина оставалась на парковке? вы пробовали обращаться по этому поводу к местным властям?
сосед был прав? - вашу машину таки никто не тронул?

Гораздо более неприятными моментами стали вот какие элементы соседства: в резиденции постоянно менялись жильцы. И если заехала я в спокойный подъезд, то через какое-то время поменялась пара жильцов и понеслось: за стеной орали до 3 ночи, чуть ли не убивали друг друга супруги, и рядом же орал их ребенок. В минуты примирения они курили анашу на балконе.
Через несколько месяцев ее жилец поменялся и новый мужик стал курить на площадке, и в моей квартире стоял сизый дым. Чел имел какой-то деклассированный вид

такое может быть в любом доме. например, в Моске я живу в доме, где 75м2 стоят 18млн. руб. и нет социального жилья, во дворе все больше представительские машины - и что же?
соседи за стенкой деруться через день. наверху включают громко музыку иногда после 2 ночи, когда приезжают из клба. некоторые курят на балконе и дым идет к верхним жильцам.

Лифт был всегда заплеванный. Даже не пыталась им пользоваться. Зеркало в лифте было разбито и его заменой никто не озаботился.

вы обращались в обслуживающую дом организацию?

Из квартир пакистанцев вечно доносились какие-то сильные запахи, довольно неприятные для меня, если мягко выразиться.

но и белые люди могут готовить такое, что хочется нос зажать

Но без различия по национальностям, в класс засранцев объединялись те соседи, которые бросали мусорные мешки прямо в подъезде. Вывозили его 2 раза в неделю, поэтому дня за два в подъезде (да-да!) образовывалась огромная вонючая и текущая куча мусора. Вот это было самым невыносимым, пожалуй. Напомню, 70% жильцов были собственниками! Просто такие, видимо, были невысокие представления о культуре быта.

повторюсь: вы обращались за наведеним порядка в обслуживающую дом организацию?

И последнее. Как я писала, резиденция находилась в огромном парке и прямо перед моим окном рос шикарный ливанский кедр. Так вот, мусульманское население резиденции придумало устроить под этим кедром молельню. То есть, по нескольку раз на день туда стягивались товарищи с ковриками и начинали головами оземь колотиться. На территории резиденции была маленькая католическая церквушка, но ее не было ни видно, ни слышно. У меня нет неприязни к мусульманам, но до сих пор не понятно, почему я должна была становиться свидетелем этого зрелища.

повторюсь: вы обращались за наведеним порядка в обслуживающую дом организацию?

Ну и лишали возможности прогуляться эти товарищи, конечно.

в чем это выражалось? в косых взглядах? в окриках?

[salvataggio]

удалил дубль.

[Parka]

salvataggio, в чем вопрос? Потом нам тут расскажите - как там живется в реале.

[Алекcей]

salvataggio, Проезжал вчера интересующий Вас район и приметил одну деталь. Точнее деталищу. На краю района стоит крупное предприятие. Какие то градирни и трубы. Я был за рулём и остановиться и разглядеть не было возможности(спешил в Москву ). Я думаю в тех домах что ближе к этому заводу уж точно покупать ничего не стоит.Находится он на набережной ниже по течению реки.

[Алекcей]

Вы смотрели, что дает по этому адресу сайт meilleurtaux.com? В секторе, где я живу (92, Подпарижье), обычно покупатель проверяет цену за кв.м. по этому сайту и сравнивает с заявленной в объявлении, потом идет более точная приценка с учетом разных факторов (площадь квартиры, далее по списку недостатков, который я выше приводила, а также преимуществ), плюс, учет того, что кв.м. в студии, как правило, стоит дороже всего, а в большой квартире меньше, чем объявлено на означенном сайте.

Спасибо посмотрю обязательно

[Parka]

salvataggio, Проезжал вчера интересующий Вас район и приметил одну деталь. Точнее деталищу. На краю района стоит крупное предприятие. Какие то градирни и трубы.

Так это маленький заводик (типа крематория), где сжигают все, что не было бесследно уничтожено ранее не только в этом районе, но и во всей Ницце Говорят, экологически чистое предприятие ))) Если я не прав - поправьте....

[Ирис]

регулярно, это сколько? и как долго сгоревшая машина оставалась на парковке? вы пробовали обращаться по этому поводу к местным властям?
сосед был прав? - вашу машину таки никто не тронул?

salvataggio, честно говоря, за дальнейшей судьбой сгоревших машин я не следила. Ну вот, пока жила в этом доме, за 9 мес. сгорело 3 машины у нашего дома. А были и соседние корпуса и там тоже были черные следы на парковке от соседних машин. Я в тот момент была полностью занята работой - одинокая, бездетная, вечно по командировкам. Соседи ко мне были доброжелательны - помогали машину завести, а не заводилась она зимой почти ежедневно. Здоровались при встрече в подъезде, а потом - хрясь мешок с мусором в кучу бросили и дальше пошли.

Не, если есть возможность не жить в вони, грязи и оре, так зачем жить в этом всем?

В том и дело, что я вполне так живенько могу себе представить то, что Вы про Москву написали. И там это "в пределах нормы". Во Франции по-другому. Даже обсуждать не хочется. Много ли найдется среди форумчан желающих пожить в моей бывшей резиденции?

А про обращение в обслуживающую организацию улыбнуло. К каждому плюющему или мусор в подъезд бросающему человека приставить? Где такое возможно?

Ну а если увидите вдруг группку из 20-30 молящихся мусульман, неужели возникнет желание погулять вблизи этой группы или даже о погоде поговорить? В парке в этот момент не было ни души. Почему-то.

Есть во фр.яз. такая поговорка "голосовать ногами". Ну вот и голосуют те, кто может.

[salvataggio]

Есть во фр.яз. такая поговорка "голосовать ногами". Ну вот и голосуют те, кто может.

Ирис, если все будут стараться следовать этой поговорке, то скоро, очень скоро, белые сами окажуться в гетто, а вокруг будет так, как вы описали.
вам просительно, вы были одинокой женщиной без поддержки, возможно к вашим просьбам бы и не прислушались бы нарушители норм общежития - хотя, как мне показалось из вашего рассказа, вы все свои мысли хранили при себе, и с окружающими не делились.
среди всех народов процент "редисок" примерно одинаков, хотя соглашусь, что культурные различия различаются, и порой существенно. так Французские власти постоянно говорят об интеграции приезжающих - а без постепенного прививания культуры никак не обойтись. те же французы не от хороших запахов изобрели духи - а прошло пара столетий - и уже все поголовно соблюдают гигиену тела - на все нужно время и усилия.
если только особенности жизни в Арьяне связаны с 2-х дневным мусором, призывами к молитве и тапочками в общем корридоре, и во всем остальном там нет ни насилия, ни зашкаливающей преступности, то цены на недвижимость там явно недооценены.

[Silky]

salvataggio, не возвозможно привить культуру насильно. Им и так хорошо, как привыкли так и живут. Если Вы хотите свою жизнь положить на это - дерзайте. Только не забывайте - скупой платит дважды.

[lipa1]

цены на недвижимость там явно недооценены

Не так - они там те же, что в остальной Франции. Правильнее говорить о завышенных ценах в некоторых немногих местах той же Ницы или Парижа. Но спрос-то есть.

[Ирис]

Ирис, если все будут стараться следовать этой поговорке, то скоро, очень скоро, белые сами окажуться в гетто, а вокруг будет так, как вы описали.
вам просительно, вы были одинокой женщиной без поддержки, возможно к вашим просьбам бы и не прислушались бы нарушители норм общежития - хотя, как мне показалось из вашего рассказа, вы все свои мысли хранили при себе, и с окружающими не делились.
среди всех народов процент "редисок" примерно одинаков, хотя соглашусь, что культурные различия различаются, и порой существенно. так Французские власти постоянно говорят об интеграции приезжающих - а без постепенного прививания культуры никак не обойтись. те же французы не от хороших запахов изобрели духи - а прошло пара столетий - и уже все поголовно соблюдают гигиену тела - на все нужно время и усилия.
если только особенности жизни в Арьяне связаны с 2-х дневным мусором, призывами к молитве и тапочками в общем корридоре, и во всем остальном там нет ни насилия, ни зашкаливающей преступности, то цены на недвижимость там явно недооценены.

Про гетто белых (а я только что выехала именно из такого, была шальная мысль после помойки поехать пожить в городок миллионеров, только и оттуда мы сбежали) - есть дурной-предурной ролик времен моей молодости: http://www.dailymotion.com/video/xp6...illy-passy_fun

Извиняюсь за офф, но, может быть, кого-то повеселит и поднимет настроение.

А преступность и насилие незамедлительно проявятся, если Вы вдруг вздумаете улучшать этот мир и обращаться в правоохранительные органы. Ну или напрямую к пироманам. К тому же, по моему глубокому убеждению, в таких веселых районах можно жить в одиночку. Ну ладно, в паре. Но когда появляются дети, то представления о мире меняются полностью и уж детям там точно нечего делать.

C чисто практической стороны, отбросив все мировоззренческие вопросы, жилье в неблагополучных районах дешевело и дешевеет сильнее. Я постоянно читаю прессу по недвижимости и вижу это. В этом и причина такой низкой цены сейчас - в том, что она упала, но еще сильнее, чем в нормальных местах.

[Parka]

Про гетто белых (а я только что выехала именно из такого, была шальная мысль после помойки поехать пожить в городок миллионеров, только и оттуда мы сбежали)

А что вас там не устроило? Затраты?

[Martingale]

Про гетто белых (а я только что выехала именно из такого, была шальная мысль после помойки поехать пожить в городок миллионеров, только и оттуда мы сбежали .

Что-то Вас из одной крайности в другую бросает

[Ирис]

А что вас там не устроило? Затраты?

Была тема на форуме о жизни в деревне против жизни в городе. Меня не устроил лунный пейзаж за окном, отсутствие людей, а также инфраструктуры. Мы с детьми не выходили из дома, а спускались в гараж, садились в машину, и выезжали на ней, чтобы поехать на детскую площадку, в магазин, за хлебом, в аптеку и к врачу. Поэтому я нас всех называла "пристегнашки". Такой образ жизни просто мне лично не подошел, а другие соседские дамы здравствуют и всем довольны.

Хотя говоря о том, что мы сбежали, немножко кривлю душой, т.к. переехали за 2 км. от прежнего места. Если нахлынет ностальгия - 20 минут пешком. А так мы живем в центре пешеходной зоны, где есть все-все-все.

[Parka]

А так мы живем в центре пешеходной зоны, где есть все-все-все.

Тут сложно сказать о всех плюсах и минусах жизни на пешеходной улице. Я бы, например, не смог жить на Rue de France, слишком шумно по ночам, не протолкнешься. Да и на машине к дому особо не подъедешь. Идеальным на мой взгляд является сочетание тихого зеленого переулка в 2-х шагах от этой улице.