Проект поправки к закону о российском гражданстве для детей, родившихся за рубежом

[kulema]

Я уже говорил, дети принимают вместе с родителями гражданство по 25 статье.

Мне кажется, что права elfine (ее пост 354). Цитирую:

Насколько я понимаю, тем, что в 24-й-25-й - общие положения, объясняющие, что происходит с детьми при изменениии гражданства родителей - принятия в гражданство или прекращения, это в заголовке главы V написано. А в 12-14 и прочих, в главе II - о способах приобретения гражданства вообще, не только детьми. Эти главы друг другу не противоречат, они об одном и том же, но под разным углом.

А если она не права, то тогда какие случаи регулируются пунктом б части 6 статьи 14?

[elfine]

А если она не права, то тогда какие случаи регулируются пунктом б части 6 статьи 14?

Допускаю, что не права, я сильно не вникала. Судя по этому тексту:

Ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства, принимаются в гражданство Российской Федерации на основании части шестой статьи 14, части первой статьи 24, частей первой - четвертой статьи 25, части третьей статьи 26, частей первой - третьей статьи 27 Федерального закона.

Пункт "б" части 6 14 статьи может говорить о матери, которая сама гражданство получила, а ребёнку по каким-то причинам его ещё не дали, допустим он на тот момент в РФ не проживал. А если проживает с ребёнком вместе и в запросе фигурируют вместе, то по статье 24. Это только предположение.

Так что скорее всего детей азербайджанцев и прочих приехавших на заработки с семьями эта поправка действительно не коснётся. Но учитываем то, что взрослые, приобретая гражданство РФ, от другого гражданства отказываются. Кроме наверное таджиков. Т. е. два гражданства возможно будут у их детей, но не у родителей.

[Riviera10]

Пункт "б" части 6 14 статьи может говорить о матери, которая сама гражданство получила, а ребёнку по каким-то причинам его ещё не дали, допустим он на тот момент в РФ не проживал. А если проживает с ребёнком вместе и в запросе фигурируют вместе, то по статье 24. Это только предположение.

Все верно, 14.6 для тех, кто приобретает гражданство по родителю-россиянину, в других случаях (гражданство приобретается совместно с родителем) - другие статьи.

Но учитываем то, что взрослые, приобретая гражданство РФ, от другого гражданства отказываются.

Ага, только гражданство в 99% случаев не утрачивают.

Кроме наверное таджиков.

Раньше еще туркмены были. И белорусы в некоторых случаях отказываться не обязаны.

[elfine]

Ага, только гражданство в 99% случаев не утрачивают

Так может тогда и у детей французов останется возможность его не утрачивать.

[Riviera10]

Так может тогда и у детей французов останется возможность его не утрачивать.

В том то и дело, что оно у них после 20 лет прекращается, согласно поправке...

[kulema]

Пункт "б" части 6 14 статьи может говорить о матери, которая сама гражданство получила, а ребёнку по каким-то причинам его ещё не дали, допустим он на тот момент в РФ не проживал.

Часть 1 статьи 24 не требует проживания ребенка совместно со своим единственным родителем на территории РФ. То есть если некто получает гражданство РФ, то все его дети, для которых он является единственным родителем, тоже приобретают гражданство РФ по части 1 статьи 24.

Все верно, 14.6 для тех, кто приобретает гражданство по родителю-россиянину, в других случаях (гражданство приобретается совместно с родителем) - другие статьи.

Но я спрашиваю конкретно о пункте Б части 6 статьи 14. Там речь идет об единственном родителе-россиянине. Объясните мне :

1) в каких случаях ребенок единственного родителя-россиянина получит гражданство РФ в соответствие с пунктом а части 1 статьи 12

2) в каких случаях ребенок единственного родителя-россиянина получит гражданство РФ в соответствие с пунктом Б части 6 статьи 14?

[elfine]

Riviera10, прекращается, если не подано соответствующее заявление. Каким будет контроль за тем, что происходит после подачи заявления - пока неизвестно. Другое дело, 18-19 летние молодые люди, которым административные вопросы фиолетовы, просто не захотят с этим связываться. Разве что особо активные мамы или папы.

[ev2002]

Пардон, что вклиниваюсь в дискуссию - пролистал все 15 страниц темы, заглянул на сайт Думы и так и не понял, относится ли предлагаемая бредовая поправка к детям, рождённым за границей в семье, где оба родителя граждане России (дети, разумеется, сразу были оформлены как граждане при российском консульстве и с младенчества имеют российские заграничные паспорта). Заранее мерси.

[Riviera10]

Пардон, что вклиниваюсь в дискуссию - пролистал все 15 страниц темы, заглянул на сайт Думы и так и не понял, относится ли предлагаемая бредовая поправка к детям, рождённым за границей в семье, где оба родителя граждане России (дети, разумеется, сразу были оформлены как граждане при российском консульстве и с младенчества имеют российские заграничные паспорта). Заранее мерси.

Плохо листали. На каждой странице этой темы есть этот вопрос и ответ на него.

[Riviera10]

Riviera10, прекращается, если не подано соответствующее заявление. Каким будет контроль за тем, что происходит после подачи заявления - пока неизвестно. Другое дело, 18-19 летние молодые люди, которым административные вопросы фиолетовы, просто не захотят с этим связываться. Разве что особо активные мамы или папы.

В указ 1325 внесут поправки и при непредоставлении справки о подаче заявления будет считаться, что заявление не подавалось.

[Riviera10]

kulema, Ваш второй вариант - плод фантазии.

[elfine]

Часть 1 статьи 24 не требует проживания ребенка совместно со своим единственным родителем на территории РФ. То есть если некто получает гражданство РФ, то все его дети, для которых он является единственным родителем, тоже приобретают гражданство РФ по части 1 статьи 24

Вовсе не обязательно. Нигде не написано, что всем детям дамы, подающей заявления на вступление в гражданство, силой дадут гражданство РФ, даже если ни она, ни они этого не хотят. Не попросит - не дадут, где бы ни жили, я про место жительство просто пример привела.

Если хотите, разница - между "одновременно" и "потом, после родителя".

Во Франции тоже натурализуют детей только тех, которые указаны в формуляре запроса родителей.

[elfine]

Пардон, что вклиниваюсь в дискуссию - пролистал все 15 страниц темы, заглянул на сайт Думы и так и не понял, относится ли предлагаемая бредовая поправка к детям, рождённым за границей в семье, где оба родителя граждане России (дети, разумеется, сразу были оформлены как граждане при российском консульстве и с младенчества имеют российские заграничные паспорта). Заранее мерси.

Эти дети - граждане по рождению. А поправка - о детях, принятых в гражданство после рождения, в упрощённом порядке.

[elfine]

В указ 1325 внесут поправки и при непредоставлении справки о подаче заявления будет считаться, что заявление не подавалось.

Я не о том. Я о контроле за тем, что происходит после того, как справка предоставлена.

[ev2002]

Эти дети - граждане по рождению. А поправка - о детях, принятых в гражданство после рождения, в упрощённом порядке.

Спасибо.

Плохо листали. На каждой странице этой темы есть этот вопрос и ответ на него.

А вот вы, уважаемый, могли бы и не затрудняться это печатать. Про вежливость, похоже, слышать не доводилось.

[kulema]

kulema, Ваш второй вариант - плод фантазии.

Что значит "плод фантазии"? То есть нет в природе такой категории лиц, дети которых получили бы гражданство РФ по так называемому "второму варианту кулемы" (п.б ч.6 ст.14) ?

[kulema]

Если хотите, разница - между "одновременно" и "потом, после родителя".

Во Франции тоже натурализуют детей только тех, которые указаны в формуляре запроса родителей.

Я, наверное, опять соглашусь с вами. Думаю, разница именно в этом.

[Riviera10]

А вот вы, уважаемый, могли бы и не затрудняться это печатать. Про вежливость, похоже, слышать не доводилось.

То есть Вы считаете вежливым просить ответить на вопрос, ответ на который имеется на каждой странице, при этом писать, что тему "пролистали", а потом удивляться, что Вам в сотый раз не захотели ответить? Или Ваше время на поиск ответа дороже, чем тех, кто его потратит на ответ?
В следующий раз не "листайте", а читайте тему.

[Riviera10]

Я не о том. Я о контроле за тем, что происходит после того, как справка предоставлена.

Будем посмотреть, что они придумают по реализации, не исключено, что дырок в законе прибавится )

[ev2002]

То есть Вы считаете вежливым просить ответить на вопрос, ответ на который имеется на каждой странице, при этом писать, что тему "пролистали", а потом удивляться, что Вам в сотый раз не захотели ответить? Или Ваше время на поиск ответа дороже, чем тех, кто его потратит на ответ?
В следующий раз не "листайте", а читайте тему.

Ваш impératif неуместен. Я в своём праве задавать здесь любые корректные вопросы по теме. Не согласны - извольте спорить не со мной, а с модератором.

На свой вопрос я ответ получил. С тем и откланиваюсь из этой ветки.

[Rucya]

Сначала я подписала петицию о том, чтобы пункт о выборе гражданства после 20 лет был отменен.

Следующий этап я получила вот такое письмо
Пятница, 21 июня 2013, 12:51 UTC от Владимир Коновалов <mail@change.org>:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(...&RN=61423-6&02

Поступление закона из Государственной Думы
поступил из Государственной Думы 13.06.2013
направлен в комитеты (комиссии)
ответственным назначен: Комитет Совета Федерации по конституционному законодательству, правовым и судебным вопросам, развитию гражданского общества
соисполнителями назначены: Комитет Совета Федерации по науке, образованию, культуре и информационной политике

Пожалуйста напишите письмо в Совет Федерации, решение за ними
После принятия закона Госдумой, Совет Федерации должен закон одобрить и после этого он пойдет на подписание Президенту РФ, вы можете этому помещать - напишите письмо в Совет Федерации - http://pisma.council.gov.ru/anonymous , чтобы они учли наше мнение и вернули закон назад в Госдума для, того, чтобы убрали пункт - лишение гражданства РФ, нажмите на эту ссылку - http://pisma.council.gov.ru/anonymous

Это сообщение было отправлено от Владимир Коновалов используя Change.org систему. Вы получили это сообщение, потому что вы подписали петицию, созданную Владимир Коновалов на Change.org: "Госдума, Совет Федерации, Верховный суд, Президент РФ: За отмену лишения гражданства России в 20-ти летнем возрасте граждан РФ".

Просмотреть петицию |
Что я и проделала.Подтверждение из Госдумы пришло.
И еще написала также письмо Клишасу А.А. опять же после получения от Коновалова следующего письма:
Уважаемые,
Прошу Вас обратитесь к господину Клишасу Андрею Александровичу (заслуженному юристу РФ) и члену Совета Федерации, он сейчас решает пропустить или не пропустить законопроект !!! или пустить его на изменение в Госдуму, прошу вас четко и корректно обратится к нему по фейсбуку !!!

Попросите его не поддерживать эту поправку о лишении гражданства РФ !!!

ссылка на фейсбук - https://www.facebook.com/people/%D0%...00001864743795

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B2%D0%B8%D1%87

Поэтому всем кому не безразлично принятие данной поправки могут принять участие.

[ivoreus]

Вчера, данные с сайта законопроектов Госдумы:

Предварительное рассмотрение закона ответственным комитетом (комиссией)
рассмотрение закона Советом Федерации не является обязательным; предложить отклонить закон

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%2...&RN=61423-6&02

Внизу 3 заключения - все сугубо отрицательные.
Ждем официального отклонения проекта СовФедом.

[Rucya]

Хочется верить что восторжествует здравый смысл.
Еще хотелось бы, чтобы на форуме не были безразличны к решению таких вопросов.

[Хмурый]

Очень грустно будет, если отклонят.

[medved]

В том то и дело, что оно у них после 20 лет прекращается, согласно поправке...

Другое (фр) гражданство??? Это новое слово в законодательстве.

[medved]

Очень грустно будет, если отклонят.

Зато нам очень весело будет, если таким как вы не дадут "банный пулемёт".

[elfine]

Хочется верить что восторжествует здравый смысл.
Еще хотелось бы, чтобы на форуме не были безразличны к решению таких вопросов.

Господин А. А. Клишас уже высказался, вполне однозначно:
http://asozd.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/DC02E8E768EB628C43257B95002676F6/$File/67365015-67385436.doc?OpenElement

Вот это мне и было с самого начала интересно, есть ли кто-то, кто обращает внимание на явные юридические нестыковки. Только странно, что это делается на самом последнем этапе, после трёх слушаний.

[Rucya]

... мне и было с самого начала интересно, есть ли кто-то, кто обращает внимание на явные юридические нестыковки. Только странно, что это делается на самом последнем этапе, после трёх слушаний.

Для них самое главное принять количество. А потом Вы же не раз видели как голосуют. Главное пробежать одному за 10-20х.
Могли и на последнем этапе не заметить.

[Riviera10]

Печкин встал, достал трясущимися руками сигарету, нервно закурил. Одет он был во все черное, настроение было скверным. Так не страдал он еще никогда... Через полчаса душевные страдания стали настолько невыносимы, что Печкин пошел в магазин "1000 мелочей", дома, как назло, не оказалось хозяйственного мыла...

[Rucya]

Печкин встал, достал трясущимися руками сигарету, нервно закурил. Одет он был во все черное, настроение было скверным. Так не страдал он еще никогда... Через полчаса душевные страдания стали настолько невыносимы, что Печкин пошел в магазин "1000 мелочей", дома, как назло, не оказалось хозяйственного мыла...

Печкин, не обижайтесь, мы по -доброму.