Проект поправки к закону о российском гражданстве для детей, родившихся за рубежом

[Riviera10]

Riviera10, с рождения ребенок россиянин только если он родился в России хоя бы от одного родителя. Или если он родился вне россии но от обоих родителей. А в иных случаях требуется запрашивать гражданство в упрощенном порядке. Мы ведь уже спорили об этом. И эта тема подтверждает это. Ведь тут речь именно об этой разнице идет. И дети, рожденные вне России от одного родителя россиянина, до сих пор получали РАЗРЕШЕНИЕ второго родителя чтобы получить гражданство РФ, не получают они гражданство с рождения.

И? Я где-то написал обратное?

[kulema]

Так погранцы не проверяют основания для въезда в Европу, например. Как они узнают о моем втором гражданстве Франции, например???

Таможня не проверяет, а на регистрации проверяют.

[elfine]

Номер французского паспорта, я думаю
Тем самым ваше иное гражданство (и иное гражданство вашего ребенка) становится секретом Полишинеля.

Какие секреты? Вы всерьёз думаете, что это секрет, и что он кому-то интересен и что работник авиакомпании поспешит кем-то с ним делиться? У него таких "секретов" несколько тысяч на дню, к вечеру голова пухнет.

И я не поняла самого главного. С какой стати россиянину держать в секрете наличие других гражданств, если это разрешено законом? Есть полно народу с двумя гражданствами, которых эта поправка не касается и никогда не коснётся. Вы например или Ваш ребёнок. Откуда этот разговор про секретность и донесение до "компетентных органов"? Сейчас действительно до такого договоримся...

[Riviera10]

ВОт представим семью из папы араба ,мамы россиянки,ребенок имеет 2 гражданства,но вдруг не хочет больше быть арабом,хочет в РОссию,отказаться не может от арабского гражданства,но и получить российское гражданство не может.

Не могу по такой ситуации сказать, но мне известен, по крайней мере один, случай, когда человек получил гражданство Украины (!!!) не потеряв российское. И при этом все было сделано легально!
Законы пишутся для того, чтобы их обходить.

[Riviera10]

Таможня не проверяет, а на регистрации проверяют.

А таможня к паспортам каким боком?
Французский паспорт может посмотреть только сотрудник а/к, пограничник - только паспорт РФ, таможенник может только Вас пощупать.

[kulema]

Или если он родился вне россии но от обоих родителей.

Или от матери-одиночки-россиянки.

Но весь сыр-бор сейчас в том, что возможно всех детей с двумя гражданствами, заставят в 18 лет сделать выбор. Не зависимо от способа приобретения гражданства.

[Valena]

Марокканские подданые не могут отказаться от гражданства, кажется. Знавала марокканско-украинскую девушку.

А при выходе из российского гражданства надо будет еще и 900 евро платить ( столько ведь стоит это удовольствие)?

[Riviera10]

kulema, Вы мне напоминаете одну форумчанку - любительницу перестраховаться, она тоже страдала фобиями разными.

[Ptu]

Номер французского паспорта, я думаю

Тем самым ваше иное гражданство (и иное гражданство вашего ребенка) становится секретом Полишинеля.

Нужно эту мысль додумать до конца.
Вот занесли номер паспорта госпожи ТАкой-то. Французский номер. А где там можно увидеть второе гражданство? Это если бы это был действительно секрет.
Во Французском паспорте нет сведений об ином гражданстве. И в российском тоже.

Вы же не будее утверждать, что российские пограничники уже в 22 веке по нахождению связи между личностью Иванов и Ivanov? просто по совпадению имени и фамилии?

[Ptu]

Но весь сыр-бор сейчас в том, что возможно всех детей с двумя гражданствами, заставят в 18 лет сделать выбор. Не зависимо от способа приобретения гражданства.

Где вы этоот сыр бор нашли? Ну все, тема сваливается в обсуждение где и от кого родить в комбинации 200 в кубе и слухов что "всех лишат гражданства"...

[elfine]

Но весь сыр-бор сейчас в том, что возможно всех детей с двумя гражданствами, заставят в 18 лет сделать выбор. Не зависимо от способа приобретения гражданства.

Нет такого сыра-бора. И никто не говорил, что это возможно. Кроме Вас в этой теме.

[kulema]

Какие секреты? Вы всерьёз думаете, что это секрет, и что он кому-то интересен и что работник авиакомпании поспешит кем-то с ним делиться? У него таких "секретов" несколько тысяч на дню, к вечеру голова пухнет.

И я не поняла самого главного. С какой стати россиянину держать в секрете наличие других гражданств, если это разрешено законом? Есть полно народу с двумя гражданствами, которых эта поправка не касается и никогда не коснётся. Вы например или Ваш ребёнок. Откуда этот разговор про секретность и донесение до "компетентных органов"? Сейчас действительно до такого договоримся...

Но я же пишу, что в доступной в сети информации пока ничего не говорится о способе приобретения российского гражданства. Просто пишут, что необходимо будет в 18 лет ребенку выбрать одно гражданство из двух.

Я не собираюсь скрывать другое гражданство, об этом и речь.

[Ptu]

А вы его уже не скрываете. Как и бОльшая часть форумчан. Что тут секретного?

[Riviera10]

Но я же пишу, что в доступной в сети информации пока ничего не говорится о способе приобретения российского гражданства. Просто пишут, что необходимо будет в 18 лет ребенку выбрать одно гражданство из двух.

Я не собираюсь скрывать другое гражданство, об этом и речь.

Если бы Вы следили за з/п с самого начала, то знали бы, о ком в нем идет речь.

[kulema]

А таможня к паспортам каким боком?
Французский паспорт может посмотреть только сотрудник а/к, пограничник - только паспорт РФ, таможенник может только Вас пощупать.

Таможней я называю то, что вы называете погранцами

[kulema]

Нужно эту мысль додумать до конца.
Вот занесли номер паспорта госпожи ТАкой-то. Французский номер. А где там можно увидеть второе гражданство? Это если бы это был действительно секрет.
Во Французском паспорте нет сведений об ином гражданстве. И в российском тоже.

Вы же не будее утверждать, что российские пограничники уже в 22 веке по нахождению связи между личностью Иванов и Ivanov? просто по совпадению имени и фамилии?

Но сначала же я на регистрации показываю российский загран, там нет шенгенской визы, тогда они просят показать документ, по которому буду пересекать шенгенскую границу, показываю французский паспорт. Вот так в течение минуты я подтвердила все свои гражданства.

[Ptu]

Но сначала же я на регистрации показываю российский загран, там нет шенгенской визы, тогда они просят показать документ, по которому буду пересекать шенгенскую границу, показываю французский паспорт. Вот так в течение минуты я подтвердила все свои гражданства.

Таможней я называю то, что вы называете погранцами

Даа.. запущенный случай... Не на ночь глядя.

[Riviera10]

Таможней я называю то, что вы называете погранцами

Ну тогда вопрос: и что с того, что сотрудник а/к увидел у Вас 2 (3-5-10) паспорта? Такое происходит на каждом рейсе по несколько десятков раз. Каждый раз ему жать тревожную кнопку???

[kulema]

Если бы Вы следили за з/п с самого начала, то знали бы, о ком в нем идет речь.

Я читала поправку, но я не знакома с окончательным текстом закона. А из сегодняшних новостей можно понять, что:

"всех лишат гражданства"...

[Ptu]

kulema, процитируйте, пожалуйста, что вы поняли как "всех лишить гражданства". ВЫ так упорно настаиваете совершенно не ориентируясь в административных вопросах, да еще на меня ссылаетесь...

[kulema]

Даа.. запущенный случай... Не на ночь глядя.

Вы произвели на меня то же самое впечатление.

Или вы тролль

[elfine]

Ну тогда вопрос: и что с того, что сотрудник а/к увидел у Вас 2 (3-5-10) паспорта? Такое происходит на каждом рейсе по несколько десятков раз. Каждый раз ему жать тревожную кнопку???

И сигнал автоматически поступает к таможне-погранцам. Так и не перестаёт мигать.

[Ptu]

kulema, не хамите. Кто из нас тролль видно по вашему скудному вкладу на форуме.

[kulema]

kulema, процитируйте, пожалуйста, что вы поняли как "всех лишить гражданства". ВЫ так упорно настаиваете совершенно не ориентируясь в административных вопросах, да еще на меня ссылаетесь...

Я не настаиваю, я говорю лишь о своих фобиях, как тут верно заметили

А в административных вопросах я ориентируюсь лучше вас, надеюсь. Именно поэтому жду текста закона.

[elfine]

Я читала поправку, но я не знакома с окончательным текстом закона. А из сегодняшних новостей можно понять, что:

Вот например сегодняшние новости: http://www.itar-tass.com/c1/768141.html
Речь о детях, получивших гражданство. Россияне по рождению его не получают, можете сами убедиться по имеющимся документам. В их случае речь об оформлении наличия гражданства. Это исключает понятие получения.

[Riviera10]

Я не настаиваю, я говорю лишь о своих фобиях, как тут верно заметили

А в административных вопросах я ориентируюсь лучше вас, надеюсь. Именно поэтому жду текста закона.

Специально for you:

Проект № 61423-6
в третьем чтении

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений
в Федеральный закон
«О гражданстве Российской Федерации»

Внести в Федеральный закон от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 22, ст. 2031; 2003, № 46, ст. 4447; 2006, № 2, ст. 170; № 31, ст. 3420; 2007, № 49, ст. 6057; 2008, № 40, ст. 4498; 2009, № 1, ст. 9; № 26, ст. 3125; 2012, № 47, ст. 6393) следующие изменения:
1) пункт «а» части шестой статьи 14 изложить в следующей редакции:
«а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, – по заявлению этого родителя;»;
2) главу III дополнить статьей 211 следующего содержания:
«С т а т ь я 211. Выбор гражданства по достижении
лицом совершеннолетнего возраста
1. Лицо, приобретшее гражданство Российской Федерации в возрасте до восемнадцати лет в соответствии с частью шестой статьи 14 настоящего Федерального закона и имеющее одновременно гражданство иностранного государства, по достижении возраста восемнадцати лет обязано сделать выбор между гражданством Российской Федерации и гражданством иностранного государства в порядке и сроки, установленные настоящей статьей.
2. Лицо, указанное в части первой настоящей статьи, до достижения им возраста двадцати лет должно подать в порядке, предусмотренном статьей 32 настоящего Федерального закона, заявление о выборе гражданства.
3. В случае выбора лицом, указанным в части первой настоящей статьи, гражданства Российской Федерации данное лицо вместе с заявлением о выборе гражданства представляет документальное подтверждение прекращения либо невозможности прекращения имеющегося гражданства иностранного государства (выхода из указанного гражданства) в силу не зависящих от него причин.
4. Указанный в части второй настоящей статьи срок может быть продлен в случае, если имеется документальное подтверждение того, что обращение лица, указанного в части первой настоящей статьи, о прекращении гражданства иностранного государства находится в процессе рассмотрения полномочным органом этого иностранного государства, либо в случае, если в соответствии с национальным законодательством иностранного государства установлен иной, чем в Российской Федерации, возраст наступления совершеннолетия, по достижении которого указанное лицо вправе обратиться с заявлением о прекращении гражданства этого иностранного государства.
5. В случае выбора лицом, указанным в части первой настоящей статьи, гражданства иностранного государства гражданство Российской Федерации прекращается со дня поступления соответствующего заявления данного лица в полномочный орган, ведающий делами о гражданстве Российской Федерации.
6. Гражданство Российской Федерации лица, указанного в части первой настоящей статьи, также прекращается в случае, если заявление о выборе гражданства не подано данным лицом до достижения им возраста двадцати лет.
7. Требование о выборе гражданства в случае, предусмотренном настоящей статьей, не распространяется на лиц, которые наряду с гражданством Российской Федерации могут иметь гражданство иностранного государства на основании международного договора между Российской Федерацией и соответствующим иностранным государством.»;
3) пункт «ж» статьи 30 изложить в следующей редакции:
«ж) ведут учет лиц, в отношении которых федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом приняты решения об изменении гражданства, а также лиц, гражданство Российской Федерации которых на основании их выбора сохранено или прекращено в соответствии со статьей 211 настоящего Федерального закона;»;
4) пункт «ж» статьи 31 изложить в следующей редакции:
«ж) ведут учет лиц, в отношении которых дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации, находящимися за пределами Российской Федерации, приняты решения об изменении гражданства, а также лиц, гражданство Российской Федерации которых на основании их выбора сохранено или прекращено в соответствии со статьей 211 настоящего Федерального закона;».
Президент
Российской Федерации В.Путин

[Riviera10]

И сигнал автоматически поступает к таможне-погранцам. Так и не перестаёт мигать.

Так и освещение не понадобится в аэропортах, достаточно будет светомузыки и сирен, которыми нас будут провожать из российских аэропортов

[elfine]

Riviera10, пункт 4. мне понравился. Этот вопрос лет двадцать может находиться в рассмотрении, если постараться.

[fixonik]

Я думаю,никакие таможенники никого не будут никуда заносить,если и будут ,то могут и не на тех нарваться:вдруг ребенок родился во Франции и оба родителя россияне,ну допустим их фамилия Миллер,не совсем русская ,и не французская.Зовут Жан Пьер,мало ли,во многих российских семьях дети,рожденные во Франции имеют французские имена, как доказать пограничникам,что он россиянин по рождению?
По фамилии же все равно не будут судить.В паспорте нет сведений о родителях.
вот и все

[Riviera10]

Riviera10, пункт 4. мне понравился. Этот вопрос лет двадцать может находиться в рассмотрении, если постараться.

А мне пункт 3. Можно насоздавать стооооолько причин, которые будет невозможно устранить по независящим от заявителя причинам… Я давно говорю, что любой закон написан с дырками, особенно в РФ.
Привет Печкину