Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

Результаты опроса: Как вернуться во Францию из России для работы?
замужество/ищу тебя, родственный француз! 47 27,17%
учеба (М2 по др.спец-ти в моем случае) 63 36,42%
сиди в России! 40 23,12%
поиск работы из России по своей спец-ти 13 7,51%
переезд буд.мужа с перспективной спец-тью и перевозка меня 10 5,78%
Голосовавшие: 173. Вы еще не голосовали в этом опросе

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 19.04.2013, 11:27
Мэтр
 
Аватара для kulema
 
Дата рег-ции: 01.07.2004
Откуда: France
Сообщения: 593
Посмотреть сообщениеMIA Belle пишет:
П.С. Grenouille на аватарке просто бесподобна)
Спасибо Аватарка как бы намекает...
kulema вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #92
Старое 19.04.2013, 11:31
Мэтр
 
Аватара для Dunia
 
Дата рег-ции: 05.09.2005
Откуда: Leningrad region ,Ekaterinburg, 92-94-75
Сообщения: 2.637
Посмотреть сообщениеSvet пишет:

Читать надо не женский раздел, а работа и учеба. Чтоб не обобщать.
__________________
Моя тоска по родине лишь своеобразная гипертрофия тоски по утраченному детству(Набоков «Другие берега»)
Dunia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #93
Старое 19.04.2013, 11:56
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеkulema пишет:
Я математик (точнее прикладной математик, ну можно сказать, что и программист ), кандидат физ-мат наук. Первую французскую работу нашла из России, просто посылая мотивационные письма во французские лаборатории, работающие по той же тематике. Сначала трудилась в государственном секторе, сейчас в частном. На каждом месте со мной работали и другие выходцы из Союза, иногда и без степени, но всегда смежных специальностей - математики, физики, инженеры, программисты, ... То есть по собственному опыту и по опыту моих знакомых скажу, что все эти профессии очень востребованы во Франции.
Эти профессии - да, востребованы. А вот куда с переводческим дипломом соваться- непонятно. Самое обидное, что меня брали в Париж на работу по совместительству (несколько часов вечером 3 раза в неделю) в университет преподавателем русского. Я уж было обрадовалась, но они потребовали justificatifs об основной работе. А уж с этим была напряженка.

Если честно, я кроме перевода(преподавание иже с ним) ничего и не умею. Хочу сейчас получать 2 высшее по межд.политике или дипломат.отношениям, но опять-таки не знаю, будет ли этот диплом востребован или нет. Форумчанка выше писала специальности, но они мне не особо интересны, в экономике я дуб дубом.
В связи с этим вопрос: есть ли будущее у вышки по спец-ти межд.политика, дипломатия и аналогичным направлениям? Или опять желающих пруд пруди и меня ждет очередной провал? )
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #94
Старое 19.04.2013, 12:22
Мэтр
 
Аватара для kulema
 
Дата рег-ции: 01.07.2004
Откуда: France
Сообщения: 593
Посмотреть сообщениеMIA Belle пишет:
Эти профессии - да, востребованы. А вот куда с переводческим дипломом соваться- непонятно. Самое обидное, что меня брали в Париж на работу по совместительству (несколько часов вечером 3 раза в неделю) в университет преподавателем русского. Я уж было обрадовалась, но они потребовали justificatifs об основной работе. А уж с этим была напряженка.

Если честно, я кроме перевода(преподавание иже с ним) ничего и не умею. Хочу сейчас получать 2 высшее по межд.политике или дипломат.отношениям, но опять-таки не знаю, будет ли этот диплом востребован или нет. Форумчанка выше писала специальности, но они мне не особо интересны, в экономике я дуб дубом.
В связи с этим вопрос: есть ли будущее у вышки по спец-ти межд.политика, дипломатия и аналогичным направлениям? Или опять желающих пруд пруди и меня ждет очередной провал? )
Я поделилась своим опытом для вашего молодого человека. В том смысле, что если он захочет подарить вам Францию, то ему с его профессией это сделать реально.
kulema вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #95
Старое 19.04.2013, 12:22
Мэтр
 
Аватара для Dunia
 
Дата рег-ции: 05.09.2005
Откуда: Leningrad region ,Ekaterinburg, 92-94-75
Сообщения: 2.637
Посмотреть сообщениеMIA Belle пишет:
Если честно, я кроме перевода(преподавание иже с ним) ничего и не умею. Хочу сейчас получать 2 высшее по межд.политике или дипломат.отношениям, но опять-таки не знаю, будет ли этот диплом востребован или нет. Форумчанка выше писала специальности, но они мне не особо интересны, в экономике я дуб дубом.
Сходи на <apec.fr> и посмотри какие специальности они предлагают, что может тебя заинтересовать.
Я вот в душе вообще гуманитарий , люблю языки, прекрасно говорю на жестовом для глухих, но нету работы , хоть убейся , поэтому я работаю себе в информатике, в тех сферах которые мне интересны, пытаюсь( с успехом) уйти от чистого программирования, потому что чуствую что мне не хватает <niveau d'abstraction>, радуюсь что на работе есть англиский и <SAP>( на который сейчас есть спрос) и преподаю жестовый на досуге, не исключаю в будущем полную смены профессии, мне кажется надо мыслить ширше
__________________
Моя тоска по родине лишь своеобразная гипертрофия тоски по утраченному детству(Набоков «Другие берега»)
Dunia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #96
Старое 19.04.2013, 12:57
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеMIA Belle пишет:
Если не витать в облаках и всё обобщить, выходит, что вариантов не так-то и много, потому что я в свое время проворонила возможность продлить carte de séjour после учебы.
1. М2, который станет уже 7-м годом моей учебы за жизнь (в перспективе в смежной дисциплине, после которой ОЙ КАК НЕ ФАКТ, что меня возьмут- я это проходила и понимаю, что там будет приблизительно)
2. 4-х месячная летняя (и марш-бросок по всем местам любой уже работы, при условии того, что опять таки я там им не сдалась, а времени на поиски в обрез)
3. Поиск работы отсюда, из России, роль "кота в мешке" и безысходность бренного существования)
Вроде я всё перечислила)
Добавьте уже сюда 4 пункт: ваш молодой человек смотрит варианты в Европе вообще (в зависимости от его специализации, еще неизвестно кто кого и куда может перевезти )
__________________
It is ok for me to have everything I want
«Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться»
Juls вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #97
Старое 19.04.2013, 12:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
ваш молодой человек смотрит варианты
а он хочет?
осталось уговорить только Ротшильда..))
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #98
Старое 19.04.2013, 13:03
Мэтр
 
Аватара для Dunia
 
Дата рег-ции: 05.09.2005
Откуда: Leningrad region ,Ekaterinburg, 92-94-75
Сообщения: 2.637
Посмотреть сообщениеMIA Belle пишет:
Если не витать в облаках и всё обобщить, выходит, что вариантов не так-то и много, потому что я в свое время проворонила возможность продлить царте де сéёур после учебы.
1. М2, который станет уже 7-м годом моей учебы за жизнь (в перспективе в смежной дисциплине, после которой ОЙ КАК НЕ ФАКТ, что меня возьмут- я это проходила и понимаю, что там будет приблизительно)
Всего седьмой год учебы ?
__________________
Моя тоска по родине лишь своеобразная гипертрофия тоски по утраченному детству(Набоков «Другие берега»)
Dunia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #99
Старое 19.04.2013, 13:08
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
а он хочет?
осталось уговорить только Ротшильда..))
Ахах) Славик, не в бровь, а в глаз

Он товарищ такой, что без гарантий и уверенности никуда не поедет. Ну и не получается мне его убедить в том, что и с английским он сможет работать. Он больше делает ставку на меня, говорит, у тебя мол больше шансов (в чем я сильно сомневаюсь) ). Он кстати пишет на С++ и еще на каких-то языках (забыла точно, каких )

Я тут почитала тему "Как я во Франции работу искала" и пришел в мою больную голову еще один вариант: А что если работать тут, продолжать копить опыт и отправлять по вакансиям мотивац.письма и cv? Может сработает, чем черт не шутит?
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #100
Старое 19.04.2013, 13:09
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеDunia пишет:
Всего седьмой год учебы ?
Всего да, учитывая, что первые 5 были за 10 два в одном) И да, я знаю, что мои показатели в этом еще не предел- но уж честно, работать охота))
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #101
Старое 19.04.2013, 13:11
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеDunia пишет:
Сходи на <apec.fr> и посмотри какие специальности они предлагают, что может тебя заинтересовать.
Я вот в душе вообще гуманитарий , люблю языки, прекрасно говорю на жестовом для глухих, но нету работы , хоть убейся , поэтому я работаю себе в информатике, в тех сферах которые мне интересны, пытаюсь( с успехом) уйти от чистого программирования, потому что чуствую что мне не хватает <niveau d'abstraction>, радуюсь что на работе есть англиский и <SAP>( на который сейчас есть спрос) и преподаю жестовый на досуге, не исключаю в будущем полную смены профессии, мне кажется надо мыслить ширше
Спасибо за адресок, изучу. И да, определенно нужно мыслить "ширше", вы правы. Причем очень даже правы)
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #102
Старое 19.04.2013, 13:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.01.2009
Сообщения: 5.574
Посмотреть сообщениеMIA Belle пишет:
В связи с этим вопрос: есть ли будущее у вышки по спец-ти межд.политика, дипломатия и аналогичным направлениям? Или опять желающих пруд пруди и меня ждет очередной провал? )
С этими специальностями тоже сложно найти работу.
hataxa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #103
Старое 19.04.2013, 13:13
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеkulema пишет:
Я поделилась своим опытом для вашего молодого человека. В том смысле, что если он захочет подарить вам Францию, то ему с его профессией это сделать реально.
Согласна. Осталось только мне все подготовить для него, найти, договориться, настроить его, найти жилье, бла бла и сказать: "Не дрейфь!" ему решиться
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #104
Старое 19.04.2013, 13:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеMIA Belle пишет:
Славик, не в бровь, а в глаз
ну так ему наверно не 22 .... наверно старше Вас , да и Вам как Вы пишите простите уж то же наверно не 24..., а мужчину после 30 вообще сложно на что то подвинуть, если все нормально и обеспеченно в данный момент, тем более менять страну..
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #105
Старое 19.04.2013, 13:13
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеhataxa пишет:
С этими специальностями тоже сложно найти работу.
Нет, ну это какой-то всемирный заговор
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #106
Старое 19.04.2013, 13:15
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
ну так ему наверно не 22 .... наверно старше Вас , да и Вам как Вы пишите простите уж то же наверно не 24..., а мужчину после 30 вообще сложно на что то подвинуть, если все нормально и обеспеченно в данный момент, тем более менять страну..
Ему 25. Не такой вроде уж и старичок)
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #107
Старое 19.04.2013, 13:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
MIA Belle, никакого заговора ..просто в развитом мире не хватает инженерно-технических специалистов ...вот и все ..впрочем это и в России так же. А экономи-юри-гуманитарно-политико-офисных сотрудников ход пруд пруди.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #108
Старое 19.04.2013, 13:17
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
да и Вам как Вы пишите простите уж то же наверно не 24...
Славик, объяснитесь, что это значит? Комплимент мне, как не по годам мудрой () или намек на то, что жизнь прошла и поздно пить Боржоми?)
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #109
Старое 19.04.2013, 13:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеMIA Belle пишет:
Славик, объяснитесь, что это значит? Комплимент мне, как не по годам мудрой () или намек на то, что жизнь прошла и поздно пить Боржоми?)
нет нет..просто произвел некий математическо-логический расчет по определению возраста Вашего друга.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #110
Старое 19.04.2013, 13:18
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
MIA Belle, никакого заговора ..просто в развитом мире не хватает инженерно-технических специалистов ...вот и все ..впрочем это и в России так же. А экономи-юри-гуманитарно-политико-офисных сотрудников ход пруд пруди.
Согласна. Но проблема действительно в том, что я может и выучилась бы на техническую спец-ть, но отсутствие родителей-миллионеров не играет в мою пользу. Нужно как-то себя обеспечивать. А учеба еще года на 3,4,5 мне только, грубо говоря, в убыток
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #111
Старое 19.04.2013, 13:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.01.2009
Сообщения: 5.574
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
MIA Belle, никакого заговора ..просто в развитом мире не хватает инженерно-технических специалистов ...вот и все ..впрочем это и в России так же. А экономи-юри-гуманитарно-политико-офисных сотрудников ход пруд пруди.
+1

муж на работе инженеров найти не может
hataxa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #112
Старое 19.04.2013, 13:20
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
нет нет..просто произвел некий математическо-логический расчет по определению возраста Вашего друга.
Вы почти угадали)

Славик, а что скажете про гидов и пр. туристических поводырей? Там рынок тоже забит как маршрутка в час-пик?
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #113
Старое 19.04.2013, 13:21
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеhataxa пишет:
+1

муж на работе инженеров найти не может
Вот честно, нужно перед поступлением абитуриентов проводить им лекции о том, что они хотят, что могут и что может получиться в нынешних условиях с той или иной профессией. Ух
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #114
Старое 19.04.2013, 13:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеMIA Belle пишет:
Славик, а что скажете про гидов и пр. туристических поводырей?
надо искать...к сожелению не владею как у них там с безработицей- но безработица вообще в Европе ооочень высокая и увеличивается.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #115
Старое 19.04.2013, 13:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.01.2009
Сообщения: 5.574
Посмотреть сообщениеMIA Belle пишет:
а что скажете про гидов и пр. туристических поводырей? Там рынок тоже забит как маршрутка в час-пик?
В тур. секторе иногда есть вакансии с русским языком, но опять же, их мало, а желающих много, ибо все "наши", кто с языком и без другой професии, туда пытаются переквалифицироваться.
hataxa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #116
Старое 19.04.2013, 13:28
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
Добавьте уже сюда 4 пункт: ваш молодой человек смотрит варианты в Европе вообще (в зависимости от его специализации, еще неизвестно кто кого и куда может перевезти )
Насчет вариантов в Европе, кстати, еще кое-что есть: я польский знаю еще. Может попробовать в Польше? Может это злостный офф-топик и мне нужно идти на форум "О Польше по-польски", но все же.. Кто что знает?
Или как обстановка с др. франкофонными странами?
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #117
Старое 19.04.2013, 13:29
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеhataxa пишет:
В тур. секторе иногда есть вакансии с русским языком, но опять же, их мало, а желающих много, ибо все "наши", кто с языком и без другой професии, туда пытаются переквалифицироваться.
И это тоже да, сколько русских из моих знакомых туда пытались пробиться,даже не имея соотв.образования. По принципу : Пойдет, на месте сообразим)
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #118
Старое 19.04.2013, 13:32
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеMIA Belle пишет:
Славик, а что скажете про гидов и пр. туристических поводырей? Там рынок тоже забит как маршрутка в час-пик?
Да

Посмотреть сообщениеMIA Belle пишет:
А вот куда с переводческим дипломом соваться- непонятно.
Никуда. Только на вольные заработки. Увы.

Если коротенько об опыте:
1-й диплом - иняз дома
2 -й диплом - Мастер2 (тогда ДЕСС) в Пари7 информатика в управлении
Работа в SSII - получение разрешения на работу через них. Тоже почувствовала, что чистое программирование и разработка - не мое.
3-й диплом - Мастер2 Маркетинг и коммуникации (пиар по-русски )
Итог - переориентация в вебмаркетинг в секторе IT, и на данный момент Coud Computing, чтобы сесть на 2 стула. То есть оба последних диплома в дело.
А первый - в удовольствие, знание языка, которое очень помогает, и пр.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #119
Старое 19.04.2013, 13:34
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Да


Никуда. Только на вольные заработки. Увы.

Если коротенько об опыте:
1-й диплом - иняз дома
2 -й диплом - Мастер2 (тогда ДЕСС) в Пари7 информатика в управлении
Работа в SSII - получение разрешения на работу через них. Тоже почувствовала, что чистое программирование и разработка - не мое.
3-й диплом - Мастер2 Маркетинг и коммуникации (пиар по-русски )
Итог - переориентация в вебмаркетинг в секторе IT, и на данный момент Coud Computing, чтобы сесть на 2 стула. То есть оба последних диплома в дело.
А первый - в удовольствие, знание языка, которое очень помогает, и пр.
После ин.язовского диплома на Мастер 2 "Информатика"?! Ого-го! Разве это не небо и земля? Как же они приняли человека не по специальности?
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #120
Старое 19.04.2013, 13:39
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MIA Belle
 
Дата рег-ции: 19.05.2010
Откуда: Оренбург
Сообщения: 237
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Да


Никуда. Только на вольные заработки. Увы.

Если коротенько об опыте:
1-й диплом - иняз дома
2 -й диплом - Мастер2 (тогда ДЕСС) в Пари7 информатика в управлении
Работа в SSII - получение разрешения на работу через них. Тоже почувствовала, что чистое программирование и разработка - не мое.
3-й диплом - Мастер2 Маркетинг и коммуникации (пиар по-русски )
Итог - переориентация в вебмаркетинг в секторе IT, и на данный момент Coud Computing, чтобы сесть на 2 стула. То есть оба последних диплома в дело.
А первый - в удовольствие, знание языка, которое очень помогает, и пр.
Ваше краткое "резюме" впечатляет тем, насколько вы открыты ко всему новому. Это здорово. Нужно брать пример. Наскрести на год учебы (как минимум) и пытаться. А то я что-то и правда рановато нюни развесила сдалась.
Просто одно обидно, столько раз на конференциях в той же Франции мне говорили о том, что у меня дар к синхрону, да и сама я его люблю до беспамятства. Очень будет жалко оставить мечту о профессии, ради которой приходится корпеть пока письменным переводчиком (опыт, как всегда).
С другой стороны нужно попробовать. А там видно будет
__________________
Mia Belle
MIA Belle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вернуться во Францию с просроченой визой сим Административные и юридические вопросы 18 30.06.2014 14:05
Без вариантов, или Как вернуться во Францию putnik Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 14 07.10.2010 08:44
Как вернуться во Францию с récépissé? oliasok Административные и юридические вопросы 4 04.06.2008 15:14
Вернуться во Францию без возвратной визы fiona2 Административные и юридические вопросы 9 31.05.2007 15:19
паспорт с титром аннулирован, как вернуться во францию? og Административные и юридические вопросы 12 14.11.2005 10:52


Часовой пояс GMT +2, время: 17:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX