Запись на прием в консульство РФ в Париже

[DinaK]

Подскажите пожалуйста, кто нибудь сталкивался с такой проблемой? Я пытаюсь записаться на прием для получения certifiat de coutume et celibat . Сначала выбрала неверную категорию вопроса. Потом перезаписалась на вопрос о гражданском состоянии, сделав новую запись, точнее, встав в очередь. Новая отбивка на мыло не пришла. Старую запись удалила. Теперь при любой попытке записаться система пишет, что превышено число запросов! Кошмар какой-то. А запись тем временем уже на конец декабря!
Заранее спасибо.

[DinaK]

Не работает с другим адресом эл. Почты и с другим браузером. Все пропало. Где брать этот coutume ума не приложу.

[Goroganin]

Соглашаюсь с конструктивным предложением
Goroganin, исходя из своих наблюдений по системе эл записи в других окнах, консульство на одного человека отводит 20 минут, то есть 6 человек в день. На подачу документов работает одно окно. Соответственно, и обработка в день идет только 6 комплектов документов, а то и меньше, по интересующему вопросу. Интересно, чем обусловлен именно такой порядок?...

1. Нежеланием работать и напрягаться

2. Возможностями, которые в этой сфере даёт "Административный регламент по.. оформлению заграничных паспортов" .

Там на каждую операцию выделяется определённое количество минут. И по идее - если чиновник в установленные нормативы укладывается, то никаких претензий к нему быть не должно. Похоже на это в консульстве и уповают.



Другое дело, что количество вот таких "окошек приёма" должно соответствовать среднестатистическому количеству граждан, желающих обменять загранпаспорта. И вот это уже - проблема организации работы. См. п.1

Как и приёмные часы в паспортном отделе . Видя такие очереди, можно ведь не 4 часа в день принимать а 8. Не правда ли ? И.. снова см. п. 1

[lemanoar]

возможно в недалёком прошлом,когда записи через интернет не было и была живая очередь, было проще попасть в консульство? или я ошибаюсь?
а также возможно что в скором будущем и запись будет платная, в наше то время всё можно ожидать.

[lemanoar]

Как и приёмные часы в паспортном отделе . Видя такие очереди, можно ведь не 4 часа в день принимать а 8. Не правда ли ? И.. снова см.

вот это точно, и по несколько человек-окошек как в посольстве Франции при выдаче визы.

[lemanoar]

только вот от нас мало что зависит, так и будем ждать, месяцами.

[malinovka]

DinaK, зарегистрируйтесь латиницей ( имя и фамилия)

[elfine]

Главный там - Посол, и если он даст команду, то очередь будет раскидана не за пару недель, так за месяц. Как это делали например в Германии. Пожалуйста, ознакомьтесь с ответом их консульства в один из "жарких" периодов : ( последний пост)
http://foren.germany.ru/arch/consul/...b=&part=2&vc=1

Ознакомилась. Стандартный ответ консульского отдела, вполне соответствующий их функциям. И ни малейшего намёка на то, что живая очередь была введена по приказу посла. В то время и в Париже была живая очередь.

Система электронной записи организована идеальна

Ничего идеального не вижу в системе, которая показывает, что мест нет, и они якобы заняты реальными людьми, а когда люди приходят, видят пустые окошки и то, что кроме них в этот день никто не пришёл.

Как и в системе, параметры которой сконфигурированы так, чтобы принимать не больше пяти (к примеру, точно мы не знаем) человек в день.

[Груша]

А также то, что если мест записи нет, а консульство при этом пустое - это абсолютно не нормально, и это - главное, что стоит отмечать в жалобах, иначе ответят тем же - "мест нет".

Интересно, откуда берутся места, которые раздают "в виде исключения"?

Меняла свой паспорт в 2007 году - вообще не помню проблем - приехала в Париж издалека (400 км), отстояла очередь на улице, сдала документы. Все.

[elfine]

возможно в недалёком прошлом,когда записи через интернет не было и была живая очередь, было проще попасть в консульство? или я ошибаюсь?

Так что важно - попасть вовнутрь или всё-таки быть принятым у окошка и подать документы? По-разному было. В какие-то дни кому-то сказочно везло, другим в другие дни - абсолютно нет. Никаких тайн тут нет, есть целая тема с отзывами, можно посмотреть с 2008 года:
Загранпаспорт - обмен в консульстве России во Франции (2)
Для многих новость о введении записи была поначалу облегчением. Приехать за 500 км зря или взять отгул на работе и потратить его впустую - удовольствие так себе.

[Х_С]

Письма с ссылками нельзя удалять, но так как все бывает и случается... То их в принципе восстановить несложно... Может для кого-то это важно, так как срок ожидания при повторной регистрации в списке ожидания автоматически переносится... и соответственно отсчет начинается по новой... Правда, на гражданство проблем с очередью нет...

[malinovka]

Х_С, возможно, я невнимательно прочитала, подумалось, что запись была удалена, без сообщений.

[veronichka]

Интересно, откуда берутся места, которые раздают "в виде исключения"?

Думаю не откуда, просто наверное к этим якобы 6ти людям добавляют седьмого.
П.С. Когда я была в консульстве, нас было трое на подачу документов.

[Х_С]

malinovka, Я тоже прочитал невнимательно, написал сообщение и после отредактировал.... А Вы ей правильный дали совет... Я 6 месяцев не мог записать себя на обмен паспорта, даже в список ожидания.... Если бы знал тогда, то давно бы решил все вопросы... Ведь тогда особо не было проблем с очередью....

[Груша]

Думаю не откуда, просто наверное к этим якобы 6ти людям добавляют седьмого.
П.С. Когда я была в консульстве, нас было трое на подачу документов.

Т.е. они понимают, что работают не в полную загрузку. И знают, что народ записаться не может. И тем не менее, реагируют только на жалобы, которые мы пишем в МИД. А на письма и звонки непосредственно в консульство - не реагируют. Вот это возмутительно.

[veronichka]

Т.е. они понимают, что работают не в полную загрузку. И знают, что народ записаться не может.

Думаю, что знают всё они, но с таким удивлением смотрели на меня когда я говорила, что люди по полгода не могли получить очередь. И потом спрашивали у парня, а вы сколько ждали - он ответил - с апреля ( подавали во второй половине августа ). И тогда девушка сказала- Ах 4 месяца!
Вообще то 5 подумала, я про себя.

[veronichka]

Когда я вела беседу с сотрудниками консульства, о датах, девушка (которая тоже подавала документы ) спросила меня - Вы такая смелая, можете им всё это говорить. Вы их не боитесь?

[malinovka]

Х_С, да, обидно.

veronichka, смешная девушка, конечно.... теперь я понимаю, почему там какой-то работник грозился судом.... противно как....

[1618]

malinovka, а как у вас получилось 6 чел/день? На сайте пишут : 2 окна, с 9 до 12, значит 18 человек. Или принимают не так, как указывают у себя на сайте?

[malinovka]

1618, два окна? мне казалось, что работает у них только одно.... открывается позже, чем указано, и закрывается раньше. Могу, конечно, ошибаться, тогда это еще возмутительней. Ну и конечно, возможно, я что-то упустила, так как под ночь голова уже не соображает.

[veronichka]

1618, когда я подавала документы - в одно окне принимали документы, в другом окне дама перепечатывала заполненную мной от руки анкету !!!!!!! И так у каждого человека!!! Как вам система?! Я как то постеснялась спросить зачем весь этот мартышкин труд.
В один момент эта дпма которая всё по новой набирала в компьютере, мне сказала, что я улицу неправильно написала, что она ходила её проверяла в интернете!!!!

[1618]

veronichka, А что делала та, что в первом окне, когда вторая перепечатывала?
300 чел/нед - это нормальная "проходимость", на мой взгляд. Если во Фр около 30 000 гр РФ, допустим, половина меняет паспорта в Марселе и Страсбурге, то, похоже, система рассчитана нормально. А вот зачем она разрешает брать несколько рандеву одному и тому же человеку по одному и тому же вопросу, тем самым лишая как минимум половину других желающих возможности записаться - это вопрос.

[Х_С]

то, похоже, система рассчитана нормально. А вот зачем она разрешает брать несколько рандеву одному и тому же человеку по одному и тому же вопросу, тем самым лишая как минимум половину других желающих возможности записаться - это вопрос.
__________________

Система не дает возможности записаться дважды на обмен паспорта, выдает предупреждение ... превышено количество вопросов.... Но, ..нормальные герои, всегда идут в обход... оказывается вариантов, набрать про запас или на всякий ..разных дат, много...

[1618]

Х_С, Если есть возможности обойти- значит система хромает. Причем хромает дважды : оставить лазейки и надеяться, что ими не воспользуются. "И так сойдет " и "авось" - это по-нашему

[Груша]

Система не дает возможности записаться дважды на обмен паспорта, выдает предупреждение ... превышено количество вопросов.... Но, ..нормальные герои, всегда идут в обход... оказывается вариантов, набрать про запас или на всякий ..разных дат, много...

А паспорта детям? Записывай сколько угодно. Разве потом видно - паспорт взрослому или ребенку?

[Х_С]

Если есть возможности обойти- значит система хромает. Причем хромает дважды : оставить лазейки и надеяться, что ими не воспользуются. "И так сойдет " и "авось" - это по-нашему

Расчет сделан на сознательность... Просто обжегшийся на молоке , на воду дует.... То, что даты резервируют , это пусть не оправдано, но понятно... Непонятно и неоправданно то, что не удаляют ненужные ( им ) записи... Поэтому (видимо или возможно) в консульстве тишь да благодать....

[Х_С]

Есть деловое предложение

У меня в октябре запись: на оформление гражданства ребенку. Хочется за одну поездку в Париж закрыть 2 вопроса( утром подать на паспорт - свой, после обеда на гражданство - сыну)....
Никто не желает поменяться датами, у меня запись на обмен паспорта на 10.12.2012., мне нужна дата на октябрь.

[Goroganin]

Ничего идеального не вижу в системе, которая показывает, что мест нет, и они якобы заняты реальными людьми, а когда люди приходят, видят пустые окошки и то, что кроме них в этот день никто не пришёл.

Как и в системе, параметры которой сконфигурированы так, чтобы принимать не больше пяти (к примеру, точно мы не знаем) человек в день.

Уважаемая Элфин, путём изучения документа, регламентирующего оформление заграничных паспортов и несложных арифметических расчетов легко ответить на оба ваших вопроса.

Я постом выше давал ссылку на размещённый на сайте МИДа "Административный регламент"

Давайте прочтём важные места :

а) Оказывается об адресатах претензий Вам должны сообщать в самом консульстве по телефону. На основании следующих пунктов Административного регламента:

7. В целях информирования заявителей по вопросам исполнения государственной услуги.., (консульствами - прим.) обеспечивается проведение личных консультаций, письменных консультаций, а также консультаций по телефону, которые представляются на безвозмездной основе.

7.3. Консультации предоставляются по следующим вопросам:
…
- о сроках исполнения государственной функции;
- о порядке обжалования решений, действий (бездействия) должностных лиц, исполняющих государственную функцию.

б) О "конфигурации параметров системы"

9.3. Прохождение отдельных административных процедур, необходимых для исполнения государственной функции, осуществляется в следующие сроки:

- время проверки наличия у заявителя всех надлежащим образом оформленных документов, необходимых для исполнения государственной услуги, не должно превышать 10 минут;

31. Уполномоченное должностное лицо, принявшее документы для оформления паспорта, удостоверяет факт проверки представленных документов проставлением своей подписи в установленном месте в заявлении по образцу N 1П или N 2П, после чего осуществляет регистрацию принятых документов.…Максимальный срок исполнения данного административного действия составляет 20 минут.

Суммируем 10+20= 30 минут. Нигде правда не написано, что обе операции должен осуществлять один человек, возможно именно поэтому за точку отсчета при формировании записи похоже взяли второй пункт - 20 минут. Естественно по "максимальному" значению. Зачем напрягаться то ?

veronichka
300 чел/нед - это нормальная "проходимость", на мой взгляд. Если во Фр около 30 000 гр РФ, допустим, половина меняет паспорта в Марселе и Страсбурге, то, похоже, система рассчитана нормально.

Вот и давайте теперь вместе посчитаем. Приём документов идет с 9 до 13 часов. 4 часа "чистыми" . По 3 человека в час согласно "Регламенту" = 12 человек. Если сделать интервалы по 15 минут ( не знаю как сейчас, так и не удалось записаться, но где-то слышал что пока работала запись, то предлагались места именно с 20-ти минутным интервалом) то выйдет 16 человек.

Приёмных дней аж 4 штуки. 4*16= 64 человека в неделю.

Вероника, никак с Вашими подсчетами не стыкуется.

Очевидно тут и кроется причина всех бед. Просчёт изначальный.
Пропускная способность очевидно недостаточна.
А многомесячная очередь, о которой консульство прекрасно осведомлено (см. посты выше), не является для них причиной для пересмотра, уплотнения или дополнения графика. Зачем напрягаться ? Тылы прикрыты "Регламентом" и.. всё хорошо.
Кто так не считает - пусть едет оформлять заграничный паспорт в другие места.

Упомянутые же Элфиной "пустые окошки" в консульстве скорее всего свидетельствуют о том, что этих 20 минут на вобщем то элементарные функции, хватает с большим запасом. И предыдущий человек успевает всё подать и уйти до прихода следующего.

Помню, что когда я получал свой предыдущий заграничный паспорт в Новгороде, то была живая очередь, которая двигалась достаточно быстро. Приём вёлся со скоростью автомата. буквально по 3-4 минуты на человека. Т.е. можно, если захотеть.

в) Кстати о "живой очереди"

Тут сложнее. Смотрите что откопал в "Регламенте"

9.5. Время ожидания в очереди:
- при подаче заявителем документов уполномоченному должностному лицу, ответственному за прием документов, не должно превышать 45 минут;

Т.е. если вы простояли 45 минут и не подали документы на оформление, у вас есть все законные основания для предъявления претензий консульству. Почитайте топики о временах с "живыми очередями". В котором часу люди их занимали ?
И скажите, вот нужна консульству такая "бомба", которая рвануть может в любой момент?
Да, понятно что когда граждане стоят в живой очереди друг за другом - у сотрудника ведущего приём значительно меньше возможностей для чаепития, и интервалы между подачей документов минимальны и общее количество принятых может быть выше чем при электронной очереди.

Но вопрос всё тот же : а оно им нужно ? Ведь живая очередь это постоянные скандалы на тему : "как же так ? Я приехал (а) в 5 утра и не смогла попасть на приём!" , лезущие в отчаяной попытке пробраться вперёд всех люди, толчея в помещении и т.п. Зачем ? Во имя чего ? Нет у них стимулов. И плана похоже нет. Сколько людей принял - столько и хорошо. Никто ведь в Москве не узнает, что получили паспорта лишь половина желающих, а остальные либо поняв всю безнадёгу разъехались по другим консульствам или каждый день тыкают по ссылке на запись в ожидании чуда.
Наоборот, видя красивые циферки о количестве выданных паспортов, ещё наверное и хвалят. Ай какие молодцы!
Поймите, единственная живая обратная связь с "центром принятия решений" это.. мы с вами. Нет сигналов от людей - будет всё идти как шло. Поэтому и нужно не стесняться и не бояться ( это уж совсем глупо - что может Вам сделать чиновник, сидящий в чужой стране на бюджетные деньги ), а знать свои права и отстаивать их. И не молчать в тряпочку. Промолчите Вы - затем по такой же схеме попадёт под раздачу ваша дочь, товарищ, сосед..

Интересно, откуда берутся места, которые раздают "в виде исключения"?

Предполагаю что просто слегка "уплотняются" и вставляют особо настойчивых людей между вот такими 20-ти минутными интервалами в электронной очереди.
Или на место тех, кто отказался от предварительной записи.

Т.е. они понимают, что работают не в полную загрузку. И знают, что народ записаться не может. И тем не менее, реагируют только на жалобы, которые мы пишем в МИД. А на письма и звонки непосредственно в консульство - не реагируют. Вот это возмутительно.

Груша совершенно верно обрисовала ситуацию. Не добавить ни убавить.

1618, когда я подавала документы - в одно окне принимали документы, в другом окне дама перепечатывала заполненную мной от руки анкету !!!!!!! И так у каждого человека!!! Как вам система?! Я как то постеснялась спросить зачем весь этот мартышкин труд.
В один момент эта дпма которая всё по новой набирала в компьютере, мне сказала, что я улицу неправильно написала, что она ходила её проверяла в интернете!!!!

Зрите в корень, Вероника

[Груша]

И скажите, вот нужна консульству такая "бомба", которая рвануть может в любой момент?
Да, понятно что когда граждане стоят в живой очереди друг за другом - у сотрудника ведущего приём значительно меньше возможностей для чаепития, и интервалы между подачей документов минимальны и общее количество принятых может быть выше чем при электронной очереди.

Но вопрос всё тот же : а оно им нужно ? Ведь живая очередь это постоянные скандалы на тему : "как же так ? Я приехал (а) в 5 утра и не смогла попасть на приём!" , лезущие в отчаяной попытке пробраться вперёд всех люди, толчея в помещении и т.п. Зачем ? Во имя чего ? Нет у них стимулов. И плана похоже нет. )

Могу предположить, что план у них есть. Только не план, а расчет. Например, нанять еще сотрудников. Расшириться. Начальству тоже выгодно - чем больше отдел, тем выше у начальства зарплата.
Или поднять цены за услуги, чтобы человеку, живущему за границей, было одинаково по цене - либо съездить на родину и сменить там паспорт, либо отвалить такую же сумму и сделать это на месте.

[1618]

Вероника, никак с Вашими подсчетами не стыкуется.

Это не Вероникины подсчеты, а мои. У меня там опечатка, следует читать 300 в мес, а не в неделю. И я исхожу из расписания указанного на сайте, где говорится, что прием ведется в двух окнах с 9 до 12. Почему у вас, Goroganin, одно окно и прием с 9 до 13, не знаю. Вы пытаетесь свести к тому, что они там искусственно создали пустыню и сидят-бьют баклуши, а я думаю, что они свой ритм адаптируют под наплыв, и уже который месяц видят, что наплыва и спешки нет, потому что люди берут рандеву и просто не приходят. И вот в этом как раз и вижу их халатность: состряпали систему, которая не работает, потому что можно уловками для подстраховки набирать рандеву и потом просто не являться безнаказанно, в то время как другие месяцами ждут. При таком раскладе можно работать 7/7 24/24 и всё равно мест не будет хватать.