Два гражданства: французское и украинское - Страница 10 - Форумы inFrance - Франция по-русски

Suzanne M · #**271** 01.11.2010, 15:58

Annesyl пишет:

Вот сижу читаю сайт пограничной службы Украины, ничего определенного пока не нашла. Может, тыкнете мне в лицо ссылкой?

Сейчас поищу.
Я только вчера приехала из Украины. В соседнем окошке на паспортном контроле женщина показала какой-то паспорт, пограничник крутил его в руках, пытался что-то понять, а потом сказал: " Ну Вы мне украинский паспорт лучше покажите". Она показала украинский и все.
Я им всегда показывала сразу украинский паспорт, пока никаких проблем не было, отпускали быстро. Ну я и продолжаю так ездить.
А как ездят другие участники топика? Поделитесь опытом.

Suzanne M · #**272** 01.11.2010, 16:06

Annesyl пишет:

Спасибо, только вот как-то не понимаю, как вы проходите паспортный контроль на выезде из Украины, показывая только укр. паспорт, пограничники же смотрят на наличие разрешения на выезд в Шенген. А если вы не показываете итальянский паспорт, по сути, разрешения у вас нет...

Наличие визы или другого разрешения на вьезд контролируют на check-in, поэтому я там показываю итал. паспорт. пограничники всегда смотрели мой укр. паспорт, заносили данные в компютер, проверяли там и все. Вообще не задавали никаких вопросов, почему я еду в Италию и т. д. Я сама удивлялась, хотя на консульском учете не стою. Сначала я думала- повезло. Но я раз 6 так ездила.

Suzanne M · #**273** 01.11.2010, 16:35

Перечитайте Закон Украины " О Гражданстве". Ну нигде не написанно, что Вы обязаны отказываться от укр. гражданства, после принятия подданства какой-то другой страны. Написано: " может", а не "должен".
На сайте Прикордонної Служби http://www.pvu.gov.ua есть "Порядок перетинання Державного кордону України громадянами України".
Если человек въезжат по французскому паспорту на Украину, занчит он въезжает как иностранец на ее территорию. Разве не так? Нужно заполнять имиграционную карту иностранца, по идее.

Livi · #**274** 01.11.2010, 19:14

Suzanne M пишет:

Просто на Украине Вы являетесь только гражданкой Украины, и никакого другого Вашего гражданства мы не признаем."

То есть Вы им показываете итальянский паспорт, где черным по белому написано, что сеньера Иванова Анна Петровна есть гражданка Италии, а они не признают

. И на каких основаниях они не признают интересно? Ваш муж показывает тут же итальянский паспорт , в котором черным по белому написано синьор Николо Паганини есть гражданин Италии и тоже не признают?

И что говорят? Синьор Паганини предъявите Ваш украинский паспорт? Они как по морде лица признают? Паспорт им значит до фени?

Шото я запуталась совсем.

EHOT · #**275** 01.11.2010, 19:28

На границе они особо не проверяют, но узнать, что Иванова Анна Петровна, родившаяся в определенныи день в определенном месте, все еше имеет украинское гражданство достаточно несложно при более детальном изучении...

Livi · #**276** 01.11.2010, 19:39

EHOT пишет:

На границе они особо не проверяют, но узнать, что Иванова Анна Петровна, родившаяся в определенныи день в определенном месте, все еше имеет украинское гражданство достаточно несложно при более детальном изучении...

Я понимаю. Я не понимаю, почему ее Иванову Анну Петровну с итальянским паспортом не признают в Украине как гражданку Италии. Вот получу я через год французский паспорт и не понимаю (Как и Диана) зачем мне пачку паспортов с собой возить. Да, в нем будет написано родилась в Мотовыловке, но по паспорту гражданка Франции. Я помимо паспорта должна еще что-то показывать и доказывать? Что? Или это преступление принять гражданство другой страны?
Когда я задавала свои вопросы , я не имела в виду ситуацию сидения на двух стульях.

Suzanne M · #**277** 01.11.2010, 19:42

Livi пишет:

То есть Вы им показываете итальянский паспорт, где черным по белому написано, что сеньера Иванова Анна Петровна есть гражданка Италии, а они не признают

. И на каких основаниях они не признают интересно? Ваш муж показывает тут же итальянский паспорт , в котором черным по белому написано синьор Николо Паганини есть гражданин Италии и тоже не признают?

И что говорят? Синьор Паганини предъявите Ваш украинский паспорт? Они как по морде лица признают? Паспорт им значит до фени?

Шото я запуталась совсем.

Ну фамилия -то у меня украинская и место рождения- Украина. Естественно, может возникнуть вопрос: есть ли у меня, кроме итал. гражданства, еще и украинское. А в их компютерной базе данных это можно проверить.

Suzanne M · #**278** 01.11.2010, 19:48

Livi пишет:

Я понимаю. Я не понимаю, почему ее Иванову Анну Петровну с итальянским паспортом не признают в Украине как гражданку Италии. Вот получу я через год французский паспорт и не понимаю (Как и Диана) зачем мне пачку паспортов с собой возить. Да, в нем будет написано родилась в Мотовыловке, но по паспорту гражданка Франции. Я помимо паспорта должна еще что-то показывать и доказывать? Что? Или это преступление принять гражданство другой страны?
Когда я задавала свои вопросы , я не имела в виду ситуацию сидения на двух стульях.

Это не преступление. Но Вы ж не теряете украинского гражданства автоматически после принятия французского подданства. Украина не признает двойного гражданства, это написанно в законе и Конституции. Дла укр. властей Вы -гражданка Украины прежде всего, так как Вы там родились и укр. гражданство у Вас от рождения. А французское- преобретенное, по замужеству или по каким-нибудь другим причинам.

Livi · #**279** 01.11.2010, 19:52

Suzanne M пишет:

Ну фамилия -то у меня украинская и место рождения- Украина. Естественно, может возникнуть вопрос: есть ли у меня, кроме итал. гражданства, еще и украинское. А в их компютерной базе данных это можно проверить.

Допустим они проверили. Есть два варианта.
1. Вы отказались от украинского гражданства и у Вас только итальянское и Вы показали итальянский паспорт.
2. Вы не отказались от украиского гражданства и как Вы же сами написали выше

Цитата:

Перечитайте Закон Украины " О Гражданстве". Ну нигде не написанно, что Вы обязаны отказываться от укр. гражданства, после принятия подданства какой-то другой страны. Написано: " может", а не "должен".

и тоже показали итальянский паспорт.
И потом что последует?

conquest · #**280** 01.11.2010, 19:58

LenaLyon пишет:

здраствуйте!

есть ли на сайте форумчане украинской национальности, получившие французское гражданство ? мне интересно узнать, что с украинским то делать. знаю, что положено отказываться, но очень не хочется.

Если Вы получили французское гражданство,Вам не нужно думать, что делать с украинским.Пусть остается.В хозяйстве пригодится.

Suzanne M · #**281** 01.11.2010, 20:23

Livi пишет:

Допустим они проверили. Есть два варианта.
1. Вы отказались от украинского гражданства и у Вас только итальянское и Вы показали итальянский паспорт.
2. Вы не отказались от украиского гражданства и как Вы же сами написали выше
и тоже показали итальянский паспорт.
И потом что последует?

Я уже говорила, что показываю укр. властям сразу украинский паспорт, не показываю я им итальянский. Зачем лишний раз светить двумя паспортами и искать приключений, если никто ничего не спрашивает.
Ну я никого не призываю так делать, мне так удобно и пока всe проходило без проблем.

Annesyl · #**282** 01.11.2010, 23:29

Вот что пишут на сайте МЗСУ:
http://www.mfa.gov.ua/mfa/ua/publica...ontent/722.htm

EHOT · #**283** 02.11.2010, 01:02

Если в последнее время ничего не изменилось, то Украине не не признает другое гражданство (как это делает Россия), а запрешает иметь какое-либо другое совместно с украинским. То есть получая французское, вы обязаны отказаться отукраинского. Может что изменилось, но год назад было так.

Suzanne M · #**284** 02.11.2010, 01:53

EHOT пишет:

Если в последнее время ничего не изменилось, то Украине не не признает другое гражданство (как это делает Россия), а запрешает иметь какое-либо другое совместно с украинским. То есть получая французское, вы обязаны отказаться отукраинского. Может что изменилось, но год назад было так.

Откуда такая информация? В Законе Украины "О Гражданстве" ничего подобного не говорится.

EHOT · #**285** 02.11.2010, 09:36

сделаите поиск на Украина конституция и двоиное гражданство.

DeadAngel · #**286** 02.11.2010, 11:40

EHOT, так и гуглить нечего

Выше ссылку дали на законодательство

Последние изменения в законе были приняты в 2055 году.

Veronique · #**287** 02.11.2010, 11:46

DeadAngel пишет:

Последние изменения в законе были приняты в 2055 году.

я понимаю, что опечатка, но уж очень забавно получилось :-)

DeadAngel · #**288** 02.11.2010, 11:59

Veronique, упс)))) спасибо

ivoreus · #**289** 02.11.2010, 20:25

Все же с 2мя гражданствами можно нарваться.
Ехал из РФ, при въезде в Украину таможенники обыскали чемодан и случайно нашли второй паспорт (а въезжал я по Украинскому, как и положено по закону).

Таможенник сказал, что ответственности за это нет, но т.к. я (якобы) нарушаю Конституцию, то они устроят мне большие проблемы: попросят начать следствие по уголовному делу за подделку документов, в ходе которого проверят, подлинны ли все найденные у меня паспорта - а это уже сделает меня невыездным на несколько месяцев. Если все будет ОК, то они начнут процедуру (дословно) лишения меня одного из гражданств - РФ, если получено незаконно, или Украины, если гр. РФ получено законно.

На самом деле же они хотели денег...

Livi · #**290** 02.11.2010, 21:09

ivoreus пишет:

Ехал из РФ, при въезде в Украину таможенники обыскали чемодан и случайно нашли второй паспорт (а въезжал я по Украинскому, как и положено по закону).

Чемоданы они перетряхивают, а что касается документов, то им надо все-все показывать? Или случайно это как?

EHOT · #**291** 02.11.2010, 23:07

ivoreus пишет:

а въезжал я по Украинскому, как и положено по закону

по закону положено не иметь других паспортов, если у вас есть украинскии. Таможня паспортными вопросами не занимается, этим занимается паспортныи контроль... однако, они имеют полное право сделать так как они сделали...

Получить проблемы по статье "нарушение паспортного режима" можно не только на границе, но и никуда не выезжая.

ivoreus · #**292** 03.11.2010, 00:25

EHOT пишет:

по закону положено не иметь других паспортов, если у вас есть украинскии. Таможня паспортными вопросами не занимается, этим занимается паспортныи контроль... однако, они имеют полное право сделать так как они сделали...

Получить проблемы по статье "нарушение паспортного режима" можно не только на границе, но и никуда не выезжая.

"Нарушение паспортного режима" будет как раз если человек въехал по иностранному паспорту.
Гражданину Украины никто не может запретить приобрести иностранное гражданство, как и обязать выходить из украинского. Гражданство Украины не утрачивается сразу после приобретения иностранного. По закону, появляется лишь основание для такой утраты, а государство будет само решать, будет утрата или нет. Утрата фиксируется указом президента. Но и то, тут очень скользкий момент, ведь это фактически лишение гражданства, которое запрещено Конституцией - хотя случаи утраты были ("публичная порка" 27 офицеров ЧФ РФ в 2008 году ).

Если гражданство Украины нафиг не нужно - можно стоять до конца, максимум они оформят на вас бумаги на утрату гражданства, и через год, возможно, по вам выйдет указ. Все остальное что они перечислили - это скорее страшилки.

Также можно добровольно прийти в ГИРФЛ (ОВИР) по месту регистрации и попросить чтобы оформили утрату - были успешные случаи. Плюс в том, что утрата - бесплатный процесс.

Так что не стоит оправдывать действия таможенников законами, которых не существует.

ivoreus · #**293** 03.11.2010, 00:29

Вообще, лучше не возить паспорта в чемоданах, это правда

EHOT · #**294** 03.11.2010, 18:01

вообше лучше не иметь других гражданств вместе с украинским...

Annesyl · #**295** 03.11.2010, 18:15

Suzanne M пишет:

Ну фамилия -то у меня украинская и место рождения- Украина. Естественно, может возникнуть вопрос: есть ли у меня, кроме итал. гражданства, еще и украинское. А в их компютерной базе данных это можно проверить.

А у меня фамилия звучит по-немецки, отчество не фигурирует, да и не написано в какой стране я родилась (а по городу особо не понятно). Так что буду я ездить с одним фр. паспортом и не морочить себе голову.

Annesyl · #**296** 03.11.2010, 18:19

EHOT пишет:

вообше лучше не иметь других гражданств вместе с украинским...

Спасибо за информацию, мы вообще-то в курсе.
Только не понимаю, какое отношение вы имеете к этой теме, к гражданам Российской Федерации она абсолютно никак не относится...

EHOT · #**297** 03.11.2010, 23:44

Annesyl пишет:

Спасибо за информацию, мы вообще-то в курсе

Не в курсе была Suzanne M.

Откуда вы знаете какое у меня геажанство, если не секрет?

Annesyl · #**298** 03.11.2010, 23:48

Из ваших же постов, voyons. Хотите, сброшу вам линки?

Suzanne M · #**299** 04.11.2010, 00:17

Цитата:

Не в курсе была Сузанне М.

Да в курсе я. Законы и Конституцию я читала, и в МВД Украины обращалась узнать, что да как. Пока никто насильно не заставляет, глупо отказываться от украинского гражданства. А вдруг пригодится.

Annesyl · #**300** 04.11.2010, 00:21

Сузанна, да Еноту, видно, необходимо очевидные истины подавать

Мы, по идее, читать не умеем. Конструктивный подход по-енотовски, capisce?

Кстати, Еноту или Еноте? Музчина, али женщина?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Как можно купить недвижимость в Париже, если у меня украинское гражданство?	xochuvseznatnat	Жилье во Франции	6	24.10.2009 10:38
Соответствует ли среднее (украинское) образование французскому ВАС?	katyakatya	Учеба во Франции	2	25.01.2009 22:16
Французско-украинское гражданство и поездка в Москву	Elouchka	Административные и юридические вопросы	4	16.01.2008 00:02
Налог во Франции на украинское предприятие?	Юлия2006	Цены, покупки, банки, налоги	2	04.11.2006 18:28
Хочу учиться в Париже, живу в Германии (замужем за немцем), гражданство украинское	Marga´rita	Учеба во Франции	1	11.12.2005 13:14

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)