Ковид-19 во Франции и в мире - 19

[lipa1]

У нас весной больница опубликовала результаты исследований по результатам правдивости тестов antigéniques. Результат очень слабый - всего 56%.

В какую сторону ошибка? Среди 44% - только ложноотрицательные или есть ложноположительные?

[IdaLou]

Тесты не панацея, я уже писала. У нас весной больница опубликовала результаты исследований по результатам правдивости тестов antigéniques. Результат очень слабый - всего 56%. А ведь эти тесты делают чаще всего чтобы идти в рестораны и общественные места. Не зря их сначала не хотели разрешать во Франции, практически 1 из 2 тестов ошибочный.
Тесты Pcr эфыективнее, но тоже только 75% вероятности. Так что я бы особо тестам не доверяла.

Тогда в чём смысл тестов? И если они так ошибаются, то публикующееся количество зараженных за день не о чём?

И - если среди них много ложно отрицательных - то на самом деле случаев
больше, а летальность ковида в процентном соотношении ниже, чем нам говорят?

[Droopy]

Тесты не панацея, я уже писала. У нас весной больница опубликовала результаты исследований по результатам правдивости тестов antigéniques. Результат очень слабый - всего 56%. А ведь эти тесты делают чаще всего чтобы идти в рестораны и общественные места. Не зря их сначала не хотели разрешать во Франции, практически 1 из 2 тестов ошибочный.
Тесты Pcr эффективнее, но тоже только 75% вероятности. Так что я бы особо тестам не доверяла.

А что же тогда делать ? Вакцина не панацея от передачи вируса, тест не панацея. Тогда, получается, санпасс уж точно не панацея. И смысла в нем нет.

[Ren]

https://twitter.com/i/status/1434208103386554374

Я вот это выступление Перронна имела в виду.

[Ren]

А вы не хотите подумать, к чему тут рассказ про некую русскую, которая категорически против? Это аргумент против? Почему?

А спросите об этом всех, кто приводит примеры из своего окружения. На каждой странице, по многу раз.

[KOLIBRY]

При этом в Голландии 70,6% людей старше 12 лет привито двумя дозами. Голландия впереди Франции.

La France compte 80.5 % de personnes majeures complètement vaccinées

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/vaccins

[Ren]

А ведь эти тесты делают чаще всего чтобы идти в рестораны и общественные места.

до середины октября. Затем будут аутотесты.

[Alenka2018]

Думаю из-за Вас ресторанный бмзнес не остановится. Гонора то!
У нас открылся новый ресторан и сразу отклики разлетелись, что очень хороший. Мы в пятницу вечером решили не поехать ли нам туда поужинать. еще не выходные, народа будет умеренно. Приехали. Какое там. Все забито. Зарезервировали столик на следующие выходные, потому что в эти все заполнено.
Друпи, продолжайте дальше юморить. Мы с каникул только вернулись. В Камарге, чтобы найти свободный столик вечером, надо было сильно постараться. В Агде было легче, обслуживали быстро, но рестораны заполнены и в обед и вечером. И это не город даже, курортная деревенька. За 10 дней нигде не заметила ни конфликта, ни недовольства. Телефон показал и пошел. Я думаю люди без вакцины просто не заходят. Потому что демонстративного фырканья я нигде не заметила.
Поэтому вот такое: улыбает . Вы же прекрасно знаете, что в ресторан ходит не 100% населения, поэтому клиентура будет всегда и в нужном объеме. Даже если вы антипривиочники объединитесь и будете призывать своих сторонников отказаться от ресторанов.

Люди и с Пцр тестами могут также показать телефон и идти в ресторан ,это ж не обязательно все с вакцинами. У меня подруга ездила в отпуск и с Пцр тестом прекрасно 2 дня ходила по барам ресторанам .Но опять же это от людей зависит и их надобностей .Я к примеру Пцр тест сделала для госпиталя и то оказывается могла не делать как сказала акушерка ,ну да ладно ,и как положила его в досье для больницы так и не доставала ,и не побежала в те места где нужен пасс .Потом так как у меня infirmière libérale берёт Пцр тест я могу здавать хоть каждых три дня ,очень аккуратно ,и толком ничего не чувствуешь

[Martingale]

А что же тогда делать ? Вакцина не панацея от передачи вируса, тест не панацея. Тогда, получается, санпасс уж точно не панацея. И смысла в нем нет.

Вакцина помогает снизить вероятность госпитализации и реанимации. Передачу вируса не остановить, все равно все заразятся и перенесут. Можно только замедлить всякими ограничительными мерами.

[Соседка]

La France compte 80.5 % de personnes majeures complètement vaccinées

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/vaccins

Да, и хорошо. Только на том сайте данные относительно населения старше 12 лет.

[Droopy]

Вакцина помогает снизить вероятность госпитализации и реанимации. Передачу вируса не остановить, все равно все заразятся и перенесут. Можно только замедлить всякими ограничительными мерами.

Согласна полностью с Вами. Нужны одинаковые ограничительные меры для всех - привитых и непривитых.

[IrinaS]

Мы независимо, я с ней не общаюсь.

Неважно, считайте, что призыв обращен к каждой по отдельности.

[Соседка]

Нужны одинаковые ограничительные меры для всех - привитых и непривитых.

Так проблема не в вакцине как таковой? Всё дело в чьих-то правах??

[IrinaS]

Нормальный входной билет в хорошую карьеру - ложа.

Оправдание для неудачников?)

[Marmotte]

Вчера муж был у приятеля, ему 73, он переболел ковидом + весь букет сопутствующих. Не привит. Его жена (она моложе, русская, кстати) категорически против прививки. Соображения - те же, что и у меня - русская рулетка. Кто знает, что будет ЛИЧНО с тобой.

Ну а лечащий доктор его что говорит ?

У меня есть знакомая , которую ее подруга уговаривает не прививаться (из идеологических соображений ). Самой знакомой под 60, букет болезней , которые в том самом списке .... Я посоветовала обязательно сходить к врачу , взвесить за и против.

[Соседка]

Оправдание для неудачников?)

Скорее для тех, кто плохо знаком с европейскими реалиями. Не только в Англиях мужики входят в разные клубы, ну, и радеют родному человечку.

[IdaLou]

У меня есть знакомая , которую ее подруга уговаривает не прививаться (из идеологических соображений ). Самой знакомой под 60, букет болезней , которые в том самом списке .... Я посоветовала обязательно сходить к врачу , взвесить за и против.

Это я считаю неправильным. Соотношение польза/риск нужно обсуждать со своим врачом.

[Марина2010]

Они опубликованы на любом языке.
Ковид нигде пока не лечится и даёт последствия, часто на почки и кровеносную систему.

А вот с этим поспорю. Иногда его и лечить не надо. Сложно все.

[lipa1]

Оправдание для неудачников?)

Не поняла, к чему Вы это? Намекаете, что состоите в ложе?) Вы зря пытаетесь додумать за меня. Типичная карьера, типичного функционера, можно посмотреть, какие еще законопроекты вносил. Понятно, что, не он, так другого подобного нашли бы, но портрет типичен.

[maman N]

из идеологических соображений

А что за идеология такая?

Иногда его и лечить не надо. Сложно все.

Да, ковид не похож на другие заболевания, кого-то не надо лечить, кто-то вообще не заметил, что был носителем, а кто-то в реанимацию и/или с последствиями на всю жизнь. Кому-то поражает лёгкие, кому-то сердечно-сосудиствую систему. Как с такими проявлениями лечить и, когда ничего не помогает потому что лёгкие поражаются слишком стремительно.

[IrinaS]

Намекаете, что состоите в ложе?)

Очень странный вопрос, учитывая, что как раз я утверждаю, что вовсе не обязательно быть масоном, чтобы сделать карьеру)

[Marine Saf]

Если вакцина не предохраняет от передачи вируса, для посещения общественных мест надо тестировать всех.

Вот с этим я согласна. Какая мне разница привитый меня заразит в ресторане или непривитый ?

[Marmotte]

[QUOTE=maman N;1062306147]А что за идеология такая?

нет нет не марксистко ленинская , в данном случае это идеология ЗОЖ , ну вот как,например, у нашей глубоко уважаемой мною форумчанки Roudoudouce.

[Груша]

Вот с этим я согласна. Какая мне разница привитый меня заразит в ремторане или непривитый ?

У уколотых вирус более качественный, , отборный (отобранный их антителами).

[Соседка]

Вот с этим я согласна. Какая мне разница привитый меня заразит в ремторане или непривитый ?

Причем лучше бы начать с персонала и на регулярной основе.

[IdaLou]

У уколотых вирус более качественный.

Конечно! Сумевший обойти защиту.

[lipa1]

как раз я утверждаю, что вовсе не обязательно быть масоном, чтобы сделать карьеру)

Так Вы почему-то решили, что я утверждаю обратное. То есть додумали за меня то, что я не утверждала. О мировоззрении человека, тем более, политика, разумеется, это членство говорит немало.

[Marmotte]

Вот с этим я согласна. Какая мне разница привитый меня заразит в ремторане или непривитый ?

А какое исходное условие ? Вы привиты или нет?
То есть я сама привита и меня теперь вообще вопрос заражения не волнует. Я подрazумеваю что переболею легко .

[Марина2010]

Ну а лечащий доктор его что говорит ?

У меня есть знакомая , которую ее подруга уговаривает не прививаться (из идеологических соображений ). Самой знакомой под 60, букет болезней , которые в том самом списке .... Я посоветовала обязательно сходить к врачу , взвесить за и против.

Вообще идиотизм. Как и уговаривать привиться….

[tattu]

Когда продвигается закон (речь о всеобщей вакцинации), интересно знать его "авторов". Вот автор этого законопроекта:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Kanner
Головокружительная карьера, аж в 17 лет выдвинулся.

Так что можно, по крайней мере, не волноваться насчет морали и этики законопроекта.

Липа, какие у Вас конкретно претензии к биографии автора закона? Только та, что он выдвинулся в 17 лет? То что юрфак закончил и сегодня ему уже далеко не 17 лет , как-то мимо Вас проскользнуло.
Почитайте биографии россйских президентов, что ли.
И Вы наверное понимаете, что закон - это не диссертация. Да и то, у аспиранта есть руководитель, который его курирует, помогает, направляет . А уж законы. Я не в защину конкретного закона и конкретного автора. А в общем, наезд какой-то .... не могу найти нужного слова. Типа не к чему прицепиться, но всеравно прицепимся.