Как найти работу после 50 лет

[lecia]

tyupa, можно я вам просто не буду отвечать, хорошо? Желания нет.
А то что я думаю,сами догадаетесь, особенно поразмыслив о жизненном пути каждого.
Не нравится слово,но административно я обязана задекларировать мой отъезд и встать на учёт во французском консульстве - если есть другое, подскажите.
Да, насчёт коллективов- срабатывалась со всеми, просто,отмечаю специфику - она есть,была и будет для каждой отдельной страны и даже профессии.
Контракты свои дорабатывала или увольнялась сама и по своему желанию.
Или у нас теперь нельзя на собственный опыт опираться?( Может объяснить попытаетесь причем здесь мои дети? )

[Fiesta]

Fiesta, инженер -строитель. Ему в Поль Амплуа тоже говорили все 5 лет, что он во Франции, что найти работу легко. Однако практика показывает, что хорошее владение языком - это необходимое и обязательное условие в его случае. Пока он учил язык, время уходило, квалификация терялась.
Единственный возможный выход в его случае был вернуться на учебу. Что он и сделал (там тоже не без приключений было, это отдельная история). После года в инженерной школе следовала практика, без которой диплом не валидируют. Собственно, ее нужно было найти. Вот в поиски мне пришлось активно вмешаться. И я вижу сейчас со стороны, что проблемы с работой /стажировкой в основном исходили не от работодателей (возрастной ценз и т д), а именно от самого человека. Потому что очень важно то, как человек себя может преподать.

Nita, Вас сейчас закидают помидорами
Инженер строитель, Мужчина, да ещё и после местной инженерной школы
Но это отличный пример, что не дипломом единым...
Добавлю только, что именно в строительстве, на мой взгляд легче всего найти первую работу инженеру (причём даже без местного диплома). И такой опыт открывает много дверей, особенно если человек работает в крупной компании.
Но да, язык нужен, без этого никуда ни в какой стране.

[Nita]

.. Есть разная добровольческая работа, наверное.

Мою подругу-волонтера, о которой шла речь, взяли на сколько-там часов в неделю в финансовый отдел URSAAF в своей деревне. Кстати, она просто ответила на объявление.

Это к тому, что добровольческая работа - она да, разная. И ее можно делать с расчетом на будущую профессию в этой стране.

(законспектировать не забудьте)

[Nita]

Fiesta, да пусть кидают
Я-то знаю, что он 5 лет не мог найти работу по специальности. И не нашел бы ее без местного диплома.
Инженерная школа - это был осознанный выбор в 40+ пойти учиться подтверждать свой диплом (это был обычный Mastère). Потому что работать по специальности - это было логическое подтверждение его резюме.
Но не все профессии требуют таких инвестиций времени и сил.

[Annyshka]

lecia, Вы правы, есть 2 типа экспатов : те, которые от фирмы едут за границу на работу (со всеми прилагающимися благами & отчисления по всем Фр.законам и т.д) и те, кто уезжает в другую страну сам по себе, и у него головная боль как и секю сохранить и на пенсию отчислять(стаж не начиляется) и т.д.

А Так по теме, девочки, не тратьте свои силы, не ругайтесь. Те кто хочет услышать -услышит, а те, кому на своем пьедестале хорошо (скептицизма, неверия, да назовите как хотите) на нем и останется.

[Vall]

Nita, так все таки здесь не о таких примерах речь. и найти работу по специальности инженера в возрасте за 40, это не то что найти работу по специальности , например, маркетинг или RH . даже с местным дипломом, в возрасте за 50.

[Fiesta]

Vall, так в этой теме о маркетинге или RH тоже речи не идёт?

Nita, добавлю к Вами написанному об логичном подтверждении резюме учебой, что как раз с местным дипломом того же мастера Неплохой школы (индустрия, бизнес, управление) у человека увеличиваются возможности не только количественно, но и качественно - специалист начинает с должности более высокого уровня, имея местный диплом. Причём, это ещё важнее для тех, кому не 25-30 лет.
Об этом много писали в теме о строительстве во Франции (там даже есть пример форумчанки без местного диплома, которая нашла работу не имея юного студенческого возраста). Но это также и в др сферах.

По теме топика, к сожалению, подтвержу о возрасте после 45-50 и трудностях найти работу / сменить пост. Я работаю в крупной компании и вижу, что сейчас, с тех пор как начался кризис, в таком возрасте людям тяжелее сменить работу (не говорю о том, чтобы работу найти, так как с начала кризисà -у нас полу-негласное правило не нанимать externes). Причём речь идёт о специалистах и управленцах с хорошими дипломами и неплохим послужным списком... что уж говорить о других. Невольно задумываешься как нужно строить карьеру, чтобы в таком возрасте иметь "правильное" резюме и необходимые контакты для лёгкого employabilite

[lecia]

Annyshka, спасибо.
Я вообще в тему зашла,т.к в этом возрасте сама, знаю как трудно найти работу, кстати,и француженкам тоже.
Хотелось поделиться опытом...
Но конструктивного разговора не получается, плюс наезды.
( Кстати, если продолжу ещё участвовать в ней, сразу поясню,что причина возврата у меня не связана с отсутствием работы во Франции. )

[MEDEЯ]

насчёт коллективов- срабатывалась со всеми, просто,отмечаю специфику - она есть,была и будет для каждой отдельной страны и даже профессии.

Да, это так. Эту специфику я впервые отметила, когда еще в Киеве из чисто украинской компании перешла во французскую. И эта специфика мне не понравилась. Но зато, когда я нашла здесь свою первую работу, я была готова уже к французской специфике взаимоотношений в коллективе.

[Nita]

Vall, ну тут я могу сказать следующее:

1- профессия или отсутствие ее - личный выбор каждого. То есть если кто-то захотел заниматься маркетингом или кадрами, или вообще без образования жить - его дело. Просто надо реально оценивать свои конкурентные преимущества при таких вводных данных. И оценивать последствия своего выбора в современном мире.

2- найти работу по специальности без языка и уже с 40+ в новой стране сложно. Психологически сложно. Об этом, собственно, и речь: все дело в голове и это нужно преодолеть. Иногда это можно сделать через поддержку близких. Иногда - через дополнительное образование. На самом деле многим просто достаточно, чтобы кто-то посмотрел на их ситуацию со стороны и дал совет, как нужно выстраивать стратегию поиска.

[Silky]

Ирочка, я вас огорчу. Знаю одну семью у которой есть свой ресторан /ресторанчик в Париже и кассы хорошие. знаю потому, что моего мужа знакомый там рпаботает/. Семья до сих пор клубнику покупает не самую красивую и вскусную, а выбирают из гнилых. Дети грязные и веще тоже и не из бутика, а купленные на рынке.

Ничего удивительного, "Богатый, который становится бедным, еще 40 лет ведет себя как богатый. Бедный, который был бедным, еще 40 лет, после того, как разбогатеет, ведет себя как бедный" - из восточных мудростей.

[MEDEЯ]

QUOTE='Nita;1061425708'](законспектировать не забудьте)

[/QUOTE]Нита, раз такой упор на меня, то скажу Вам что я ничего не ищу.
Я работаю на полставки у своего мужа + как присяжный переводчик зарабатываю еще столько же. (Кстати будучи таким переводчиком можно вполне прилично зарабатывать, если сделать это своей основной профессией. Мне этого пока маленький ребенок не позволяет) + к концу года предприятие моего мужа переоформляется на меня в связи с тем, что он уходит на пенсию.

И к такому решению вопроса мы пришли именно потому, что после 45 уже трудно найти работу, даже имея 2 высших родных , французский БТС и опыт работы.

Я думаю женщине после 50 нужно иметь что-то свое, хоть маленькое, хоть с минимальным доходом.

У нас в деревне есть mercerie. Я как-то с хозяйкой разговаривала, позволяет ли этот магазин ей жить, ей уже за 50. Нет, не позволяет. Но она работает, зарабатывает триместры на пенсию, всегда на людях, что конкретно ей остается я не спрашивала, но думаю самая малость. Что можно заработать на нитках и иголках.

А вот быть парикмахером на выезде, очень даже выгодно. Моя покойная свекровь всегда обслуживалась у такого парикмахера, рандеву надо было заказывать за 2 недели - это говорит о том, что спрос есть.

[Nita]

Нита, раз такой упор на меня, то скажу Вам что я ничего не ищу...[/QUOTE]

Это не Вы писали?

А что такое, я веду беседу с успешным молодым дарованием и конспектирую советы.

[Nita]

А вот быть парикмахером на выезде, очень даже выгодно. Моя покойная свекровь всегда обслуживалась у такого парикмахера, рандеву надо было заказывать за 2 недели - это говорит о том, что спрос есть.[/QUOTE]

Спрос есть всегда на хороших специалистов, будь то парикмахер или кто-то другой. И важно таким специалистом стать.

[tyupa]

tyupa, можно я вам просто не буду отвечать, хорошо? Желания нет.
А то что я думаю,сами догадаетесь, особенно поразмыслив о жизненном пути каждого.
Не нравится слово,но административно я обязана задекларировать мой отъезд и встать на учёт во французском консульстве - если есть другое, подскажите.
Да, насчёт коллективов- срабатывалась со всеми, просто,отмечаю специфику - она есть,была и будет для каждой отдельной страны и даже профессии.
Контракты свои дорабатывала или увольнялась сама и по своему желанию.
Или у нас теперь нельзя на собственный опыт опираться?( Может объяснить попытаетесь причем здесь мои дети? )

Я вообще не поняла, о чем идёт речь. Я писала о чьих-то конкретно детях? О том, кто и как заканчивал контракт? Я писала о статусе экспата и о"заслугах" при выдаче гражданства. Специфика коллектива будет отдельной для каждого коллектива имхо.

Мне кажется, что в первую очередь не стОит огрызаться и отвечать агрессивно хотя бы здесь, на форуме. Хотя бы потому, что никто никому зла виртуально не желает.

[Fiesta]

Спрос есть всегда на хороших специалистов, будь то парикмахер или кто-то другой. И важно таким специалистом стать

Nita, это скорее совет для тех, кто только в начале своего проф пути или его выбора. После 50 уже поздно об этом думать. То есть этот совет более уместен в другой теме.
Помимо этого, мне кажется, что не для каждого человека важно стать хорошим специалистом... причём у каждого свои причины выбора.

[Nita]

Nita, это скорее совет для тех, кто только в начале своего проф пути или его выбора. После 50 уже поздно об этом думать. То есть этот совет более уместен в другой теме.
Помимо этого, мне кажется, что не для каждого человека важно стать хорошим специалистом... причём у каждого свои причины выбора.

Не согласна. Хорошим специалистом стать очень важно каждому. И если до 50-ти лет человек чем-то занимался долго и упорно, то стоит сильно подумать прежде, чем резко менять специализацию.
Не может быть, чтобы не было ничего, чтобы человек умел делать хорошо или даже очень хорошо. Даже готовить- шить-вязать- с людьми общаться - стричь - это все может стать базой для новой жизни.

[alfi]

После 50 уже поздно об этом думать.

возможно не в тему , иногда " использую "рейсы при поездках компании AIR FRANCE,
тётеньки - бортпроводницы , ну , скажем так за 50-т и больше , или возможно так выглядят за 50-т ,
иногда были мысли , вот и я могла бы так работать , только нужно пройти курс - отучится , получить диплом - документ ,
потому что ранее имела опыт и работала бортпроводницей - на каникулах , в период обучения в ВУЗе , в период СССР

[IrinaS]

возможно не в тему , иногда " использую "рейсы при поездках компании AIR FRANCE,
тётеньки - бортпроводницы , ну , скажем так за 50-т и больше , или возможно так выглядят за 50-т ,
иногда были мысли , вот и я могла бы так работать , только нужно пройти курс - отучится , получить диплом - документ ,
потому что ранее имела опыт и работала бортпроводницей - на каникулах , в период обучения в ВУЗе , в период СССР

Альфи, вы в самом деле думаете, что эти тетеньки туда устроились туда стюардессами после 50 лет??

п.с. тема превратилась черт знает во что. Дамы зачем-то пишут то о волонтерах-визитерах, то о 40сколькотолетних (уверена, что не намного больше сорока)) мужчинах инженерах-строителях с большим опытом и после фр инженерной школы, то о стюардессах в конце их карьеры...

[Vall]

Дамы зачем-то пишут то о волонтерах-визитерах, то о 40сколькотолетних (уверена, что не намного больше сорока)) мужчинах инженерах-строителях с большим опытом и после фр инженерной школы, то о стюардессах в конце их карьеры...

+100

[teffi]

teffi, В случае этого парамедика - он может открыть свой кабинет. Или переехать в регион, где специализируются на травмах. Да, у него свои критерии, но проблема не в возврате, а критериях!
.

Воробышек, я писала не о критериях, а, на примере знакомого француза с высокой квалификацией и востребованной профессией, показа Оа какой может быть ОДНА из причин невозможности найти работу - обязательность для фирм оплачивать его квалификацию и его опыт по высшему разряду (а у них таких ресурсов нет)..

Многие предприятия стараются иметь минимум работников - из за тех же соцотчисления, Конда на оклад каждого работника надо 70% его окладу в соц кассу отстегнуть.

Про парамедиков - даже при их нехватке в регионе, их , как вы и говорите, заставляют открывать собственный кабинет (опять же по причине того, что неохота налоги и *** за работника платить). А кабинет открыть не так просто - кредит нужен в первую очередь, а чтобы его получить, в банке с вас спросят справку о заработной плате за последние несколько месяцев, которой у вас нет и быть не может, так как вы в поисках работы. А без кредита фиг кабинет откроешь. Плюс, если праезло, открыл, еще клиентов надо набрать, так что первый род только на это будешь работать (а налоги и соцотчисления на свою зарплату - будь добр, государству перечисли). Им разоряет все заплати из своего кармана индивидуальные, а не коллективные. И имей в виду, что с случае чего - болезни, банкротства - никаких пособий пт безработице и прочих няшнк от государства тебе не положено, потому что работал на свой счет и под свою ответственность.

[Vall]

Nita, я пишу только о своем опыте. Старше 50, диплом и российский и французский BAC +5 , но не инженер, опыт работы большой в России, во франции- несколько лет. Согласна с вами что много зависит от мотивации и от настроя. Но возраст однозначно мешает.

[sonnisse]

Абсолютно согласна, но все мы разные и не очень правильно обсуждать за спиной другого. Просто некоторым не хватает здорового авантюризма, рискнуть, сделать не по правилам, наперекор, что ли.
А тут у героини есть принципы - типа - а я другому отдана и буду век ему верна (c).
Вот если чем можно и заслужить уважение такого мужа, так только таким вот нестандартным решением - уйти, развестись и бросить его первой.

И дальше что? Куда уйти, зачем развестись? Уехать прозябать в Беларуси в одиночестве? Да уж, еще тот авантюризм. Удивительно, когда людей подталкивают к таким решениям.

[Vall]

sonnisse, так про возвращение в Беларусь никто и не говорил.

[эсфирь]

lecia, Да причем здесь успех , вы о чем говорите ?
Людям выжить надо ,они хоть на что пойдут.
у нас в городе и такие конторы уже многие закрылись ,потому что нет таких предложений о работе .
У меня подруга из бывших соц стран работает в коледже, преподовательл с дипломом французского ,русского и английского , ну и чего от этого , никто ее на преподование языков не ставит , выше должности по социальной работе уже 4 года не поднимают , дают очень мало часов в неделю ,зарплата еле 700 евро ,возрас за 50 .
каждый год контрак короткий , каждый год трясется ,что будет на след год.
Подробатывает везде где может .
Обошла уже все что могла , нигде не берут.
через эту же o2 организацию нашла себе подработку , работала около года в семье с ребенком 2 раза в неделю.
даже в таких организациях очереди ,народу бывает много приходит а вакансий о работе совершенно мало .
Если вы знаете что-то лучше дайте адрес и ссылку на лучшие организации.

[Small_birdie]

Vall, RSA меня не устроит, если вы об этом.

Mне нужна хотя бы минималка, а лучше, если больше.
Муж говорит, ты так много знаешь о разном-всяком, что ж ты работу не можешь найти? :-)
Я не предприимчивая и не особо общительная, это правда, это мешает.
Трудно идти на контакт в реале, это очень мешает.

Но никто за меня не сделает.

Работа няней на пару часов там, пару часов здесь погоды не сделает, минималки никогда не будет. И с детьми малыми нет никакого опыта, ну их в баню, за любой понос или чих родители с г...м съедят, но почему-то все всегда про нянь говорят :-).

На последней работе всем так нравилось давать всяческие тупые советы, наверное, что-то дебильное есть в лице, надо взгляд пересмотреть, переделать на оскаленную американскую улыбку :-) Oтвечала им "Bonjour" на бесконечное "Hello" с упрямством барана. Да, во Франции :-).

[vorobichek]

Small_birdie, а почему ты не хочешь работать на полный график?

[Small_birdie]

vorobichek, простите, а кто предлагает? (если б я пила чай за компом, поперхнулась бы). Я? Не хочу? Адреса, пароли, явки работодателей?
Последний раз я доработала свой контракт (единственный) на полную ставку, а больше таких работодателей пока нетути.
В поиске.

Мои "достижения во Франции": контракты интерим на 4 часа несколько раз, 3 ночи в супермаркете, 4 дня в доме престарелых, потом неделя на переборке винограда, потом 4 месяца CDD, потом 3 недели CDD mi-temps.

Oчереди толкающихся и предлагающих не видно.

[MEDEЯ]

Как говорил давно-давно мой первый шеф: для женщины самое главное - удачно выйти замуж. И ведь был прав.

[Marine Saf]

Как говорил давно-давно мой первый шеф: для женщины самое главное - удачно выйти замуж. И ведь был прав.

Некоторые это называют скрытой формой проституции.