Почтовый ящик, вернее, его отсутствие

[Yulyalya]

Добрый день всем, пыталась найти подобную тему через Поиск, не нашла. Модераторы, если-таки тема уже существует, извините и переместите, пожалуйста.

Итак, мы переехали в свою недавно купленную квратиру. Здание 60х годов, в нем 6 квартир, и на первом этаже примерно столько же отдельных комнат, сдающихся студентам и другим людям. В здании нет почтовых ящиков. Есть охранница, которая кладет почту каждому на коврик перед дверью. Я думала, привыкну, прошло полтора месяца с момента вселения, но тревога растет по причинам:

- на входной двери нет замка и кода, нет контроля приходящих и уходящих, охранница находится далеко от двери и не имеет возможности контроля (плюс у нее обед с 13 до 16 час)
- все видят твою почту, что и от кого ты получаешь
- почту взять может кто угодно, может и не взять, но сомнения терзают постоянно
- vole d'identité , тут и напрягаться особо не нужно, все само предоставлено

Мы попросили охранницу не класть нам почту на коврик, сказали, будем забирать сами, что ей очень не понравилось. Работает она до 19 час, мы иногда приезжаем с работ позже, естественно, остаемся без почты. Так же, каждый раз, когда заходим, первое, она показывает свое недовольство (ругаться не хочется, но в то же время з/пл и мы ей платим и не обязаны выпрашивать свою почту и извиняться за беспокойство постоянно) она ищет по всем углам, предусмотренных ячеек у нее нет, и находит в совершенно различных местах. опять же терзают сомнения - а все ли нашла?

в суботу, охранница, зная, что все дома, звонит в дверь в 9 утра и ждет, пока ты откроешь и заберешь почту (опять же, ругаться не хочется, как и оправдываться, что в суботу в 9 утра я, бывает, еще сплю или только просыпаюсь и наслаждаюсь спокойным утром дома).

просмотрела отчет о собрании владельцев за прошлый год, было выдвинута на голосование установка почтовых ящиков для каждого, 2/3 жильцов проголосовали против (стоимость совершенно условная). есть вероятность, что и в этом году будут голосовать против. причин пока не поняла.

Вопрос: был ли кто-то в подобной ситуации, чем можно добровольно-принудительно смотивировать Syndic de copropriété установить эти самые почтовые ящики?
могу ли я установить отдельный ящик только для себя (вот, что я нашла:

CHAPITRE QUATRIÈME
DROITS ET OBLIGATIONS DES COPROPRIÉTAIRES
ARTICLE 14 : USAGE DES "PARTIES COMMUNES"
1e) Chacun des copropriétaires, pour la jouissance des locaux privés lui appartenant, pourra user librement des parties communes,sauf à respecter leur destination et à ne pas faire obstacle aux droits des autres copropriétaires.)

спасибо за любой совет! вроде и проблема мелкая и не стоит стольких размышлений, но жизнь портит

[piumosa]

Yulyalya, не самый удобный вариант, но все же вариант, - открыть "почтовый ящик" в отделении почты и забирать корреспонденцию непосредственно оттуда. Сколько это стоит не знаю. Спросите на почте, какое решение они могут предложить в вашей ситуации.

Насчет разборок с syndic и другими владельцами по поводу установки ящиков - не подскажу.

[Yulyalya]

piumosa, спасибо, попробую узнать. не самый лучший вариант, так как забирать почту буду только по суботам, получается. но попробую узнать, может, и на почте еще что подскажут!

[azalea]

Yulyalya, вот что нашла:

L’article R111-14-1 du code de la construction et de l’habitation prévoit que :
« Pour leur desserte postale, les bâtiments d'habitation doivent être pourvus de boîtes aux lettres à raison d'une boîte aux lettres par logement.
S'il existe plusieurs logements, ces boîtes doivent être regroupées en ensembles homogènes. »

Dans les constructions neuves (demande de permis de construire déposée après le 12 décembre 1979), les boîtes aux lettres doivent obligatoirement respecter les normes NF D 27 404 et NF D 27 405
(extérieur : NF D 27-405, intérieur : NF D 27-404) notamment au niveau des dimensions (hauteur des boîtes, longueur et profondeur). Pour l’intérieur, trois possibilités : 260 x 260 x 340 ou 260 x 340 x 260 ou 340 x 260 x 260 mm

Dans les immeubles anciens (demande de permis de construire déposée avant le 12 décembre 1979) les boîtes aux lettres n’ont pas à répondre aux normes nouvelles, cependant ils doivent comporter un équipement de boîtes aux lettres permettant d'assurer la sécurité des correspondances et la rapidité de la distribution. A défaut d'un tel équipement, les objets de correspondance sont mis en instance au bureau de poste de rattachement... (article D90 du code des postes et des communications électroniques)
Источник: http://www.universimmo.com/lexique/u...p?Lex_Code=238

[Yulyalya]

azalea, permettant d'assurer la sécurité des correspondances et la rapidité de la distribution - думаю, на этом может получиться добровольно-принудительное склонение в пользу почтовых ящиков. на коврике под дверью - нет никакой sécurité, а у охранницы до 7 вечера и не позже, нет rapidité (могу показать контракт рабочий с моим рабочим расписанием, из-за которого я часто возвращаюсь домой позже). спасибо!

[azalea]

azalea, permettant d'assurer la sécurité des correspondances et la rapidité de la distribution - думаю, на этом может получиться добровольно-принудительное склонение в пользу почтовых ящиков.

Да, так как в приведенной выше ссылке говорится об обязательном наличии почтовых ящиков, а в случае их отсутствия - почта доставляется и хранится в соответствующем почтовом отделении. О консьержках в Кодексе ни слова.

[Yulyalya]

Да, так как в приведенной выше ссылке говорится об обязательном наличии почтовых ящиков, а в случае их отсутствия - почта доставляется и хранится в соответствующем почтовом отделении. О консьержках в Кодексе ни слова.

у нас есть один большой почтовый ящик на улице, с надписью - почта такого-то здания по такой-то улице. не знаю, подпадает ли это под наличие почтовых ящиков, он-то один.

[azalea]

у нас есть один большой почтовый ящик на улице, с надписью - почта такого-то здания по такой-то улице. не знаю, подпадает ли это под наличие почтовых ящиков, он-то один.

Можно, конечно, поинтересоваться. Ведь указано: "les bâtiments d'habitation doivent être pourvus de boîtes aux lettres à raison d'une boîte aux lettres par logement.

[azalea]

Мне вот интересно, если эти нормы предусмотрены Кодексом, и не одним, то как на это реагирует почтальон, управление домом? Или это годами сложившаяся практика, которая всех устраивает, все стороны?

[Yulyalya]

как на это реагирует почтальон, управление домом?

на почте нужно узнать, а управление домом не реагирует, если голосует против, мне кажется. получается, всех все устраивает, наверное. скоро следующее собрание дома, там пойму, почему голосуют против.
недавно забрала (я сегодня на RTT) почту, выписка из рабочей кредитной карты. ну как такое класть на коврик под верью....

[Yulyalya]

вчера получили бумагу о собрании жильцов, повестку дня. установки почтовых ящиков нет совсем. завтра пойдем к президенту совета жильцов, что бы попробовать внести это дело на повестку дня. собрание 4 апреля, время еще есть.

нужно посмотреть, имеем ли мы право делать прорезь и насколько это осуществляемо с нашей дверью.

[Sasa]

Не думаю что прорезь хорошая мысль.Да и стоить вам будет немало.Гораздо легче купить почтовый ящик на ключике и повесить на дверь или рядом.
Минимум проблем,максимум дела.

[Nancy]

Вопрос: был ли кто-то в подобной ситуации, чем можно добровольно-принудительно смотивировать Syndic de copropriété установить эти самые почтовые ящики?

Не могу вразумительно ответить на Ваш вопрос. Конечно, лучше было бы, если бы у каждого были свои ящики.
У нас были индивидуальные почтовые ящики. Но - "смайлики Гы-гы" у почтальона не было ключа от входной двери (в подъезде всего 4 квартиры), в доме три подъезда, замки везде разные, и вообще, почтальону ключ не полагался. Вся почта нашего подъезда оказывалась на общем коврике в подъезде - так как во входной двери сделана прорезь как на фото в посте 20 от piumosa.
В результате - у нас вся банковская корреспонденция отменена и банковские почтовые отправления заменены на интернет уведомления. Остальные важные документы высылаются под подпись. О vole d'identité не беспокоюсь, так как если кто-то получит счет EDF, к примеру, то даже если и предоставит его куда-то как бы от своего имени, то это буде легко опровергнуть.

[Yulyalya]

Но - "смайлики Гы-гы" у почтальона не было ключа от входной двери (в подъезде всего 4 квартиры), в доме три подъезда, замки везде разные, и вообще, почтальону ключ не полагался.

у нас нет закрывающейся двери, нет замка, входная дверь открыта полностью. для всех. вот чего еще беспокоюсь. в предыдущей квартире было так же, как у вас, вся почта на общем коврике, через прорезь. меня это не беспокоило.

[Yulyalya]

В результате - у нас вся банковская корреспонденция отменена и банковские почтовые отправления заменены на интернет уведомления. Остальные важные документы высылаются под подпись.

да, мы так же сделали. но есть часть важных документов, которые не переведешь в электронный вид.

меня не только "кража личности" пугает, меня еще и сам принцип убивает, как говорилось, просить свою почту каждый вечер, извиняться за беспокойство (в чем я виновата), гадать, а все ли пришло или кто-то с коврика выбрал себе что-то и т.д и т.п. sorry за повтор.

[Yulyalya]

спасибо всем, кто дал совет. самое доступное, мне показалось, это добиться собственного ящика на двери, буду двигаться в этом направлении.

[Yulyalya]

пишу новости по поводу почтового ящика: итак, как оказалась, все запущенно. в нашем доме на 22 квартиры работает консьержка. она "стоит" 45% всех коммунальных расходов. ее не могут уволить уже несколько лет по некоторым причинам. когда ее пытались "добровольно" убедить уйти самой, она быстренько сориентировалась и подала в суд (harcèlement moral). разбирательство длилось около 4х лет, и в итоге, в апреле 2011, она выиграла половину запрашиваемой суммы. то есть, ящики народ не ставит, что бы у нее не было повода сказать, что вот еще одна причина моего морального ущемления и ущемления моих должностных обязанностей. в общем, план 2011, ее уволить (пока не нашли, как это сделать, с наименьшими затратами). план 2012, сразу после этого поставить ящики всем или желающим.

так что решила пока не дергаться по поводу почтового ящика. если и правда уволим, то будет мне счастье. до встречи в новой теме " как уволить консьержку" (если ее еще никто не создал).