Что слушать, Разум или Сердце? Пожалуйста, помогите принять решение: Где учиться?

[Алания]

Здравствуйте, уважаемые коллеги по несчастью/счастью.

Мне требуется дельный Совет.

Ситуация у меня такая – диплом бак+4 (наш бакалавриат) ИНЯЗ, закончила в 2006 год, потом работала переводчиком французского в Москве до нового года 2009, сейчас работаю неофициально преподавателем в AF (считайте не работаю),

1. Поступать (сейчас будет совсем неожиданный поворот!) собираюсь в Ecole de beaux arts (в Лионе или Лилле, в Париже вряд ли).
Все мои родственники и многочисленные друзья отговаривают меня от такого рискового шага и предлагают поехать

2. доучиваться на переводчика (в LEA или переводческую школу?)

Я прекрасно понимаю, что языки - это более рационально и, прямо скажем, денежно. Стоит ли мне упорствовать в своем желании поменять специальность, быть художником?

1. Каковы мои шансы поступить на языки с дипломом трехлетней давности (и опытом работы)?

И 2. на Beaux Arts вообще без каких бы то ни было дипломов и сертификатов? NB/ Правда, у меня есть возможность сейчас поступить в академию искусств в России, (что я и собираюсь сделать), охотно ли во Франции принимают студентов после первого курса Российского ВУЗА?

Помогите мне, хотя бы примерно, представить мои перспективы во Франции с данными специальностями,
куда стоит поступать? куда мне вернее откроют студ. Визу?
смогу ли я работать во время учебы Maitrise 1\2 по языкам и во время licence 1\2 по Arts?

[Sandy]

Я прекрасно понимаю, что языки - это более рационально и, прямо скажем, денежно. Стоит ли мне упорствовать в своем желании поменять специальность, быть художником?

Это Вы неправильно понимаете. Языки хороши в приложении к какой-нибудь востребованной специальности.

Про художника не знаю, если есть талант и мотивация, в любом деле можно добиться успехов.

[Алания]

Это Вы неправильно понимаете. Языки хороши в приложении к какой-нибудь востребованной специальности.

Про художника не знаю, если есть талант и мотивация, в любом деле можно добиться успехов.

В том-то и дело, что единственная специальность, которая меня привлекает - это beaux arts, и ничто другое. ну, раньше переводчиком еще хотела стать - так стала. пора вторую мечту реализовывать

Талант - наверное, не мне судить. А мотивация - мотивация такая, что с самого детства я знала, что это мое, и несмотря ни на полученный опыт, на на образования, на на все остальное, что происходит в моей жизни, я возвращаюсь к одному и тому же, к искусству

[варежка]

мотивация такая, что с самого детства я знала, что это мое, и несмотря ни на полученный опыт, на на образования, на на все остальное, что происходит в моей жизни, я возвращаюсь к одному и тому же, к искусству

ну и поступайте в Школу,.в чем дело- то? Я всегда говорю, лучше жалеть о сделанном, чем о "не попробованном".

[Alouette1]

Не знаю, насчет ваших шансов на поступление в школу искусств (там обычно портфолио требуется), на языки вас должны взять, если вы все правильно мотивируете.
Насчет перспектив с языками, согласна с постом выше. Много таких, кто поступает на языки, во Франции много иностранцев, преподающих свой родной язык, конкуренция выше и диплома иняза недостаточно. С школой как повезет. На форуме, насколько я помню, была тема, там художники что-то обсуждали... Поищите. Но с художественным образованием можно работать в оформлении, в рекламе (создание макетов и пр.)Так, для творческих "рекламистов" требуется школа искусств или специализированные курсы.

[Алания]

Не знаю, насчет ваших шансов на поступление в школу искусств (там обычно портфолио требуется), на языки вас должны взять, если вы все правильно мотивируете.
Насчет перспектив с языками, согласна с постом выше. Много таких, кто поступает на языки, во Франции много иностранцев, преподающих свой родной язык, конкуренция выше и диплома иняза недостаточно. С школой как повезет. На форуме, насколько я помню, была тема, там художники что-то обсуждали... Поищите. Но с художественным образованием можно работать в оформлении, в рекламе (создание макетов и пр.)Так, для творческих "рекламистов" требуется школа искусств или специализированные курсы.

Да я это все понимаю,
мой вопрос в том, что именно я ставлю на карту?, я не знаю многое ли я теряю, многим ли я рискую, принимая такое решение, я хотела бы, чтобы мне объяснили разницу.
Не получится ли так, что из-за своего упорства я совсем не смогу уехать, я слышала, что они не любят едущих на второе высшее в 25, уже имея опыт работы, я слышала, что на Лисанс принимают менее охотно, чем на Мэтриз и прочее и прочее и прочее. все это сводит с ума

[Simchik]

По-моему,у человека получается лучше работа та,которую он любит.Так что...

[GambitOS]

У человека получается лучше та работа, за которую лучше платят

[Falbala]

Поступайте как подсказывает сердце, а не как подсказывают родственники...

[Алания]

Поступайте как подсказывает сердце, а не как подсказывают родственники...

я всегда так делаю, и очень часто страдаю от того, что не умею включить разум.

[Colobok]

У человека получается лучше та работа, за которую лучше платят

[Алания]

У человека получается лучше та работа, за которую лучше платят

но ведь и художник (при сопутствующей удаче) может иметь в разы больше средств, чем какой-нибудь переводчик ООн, не так ли?

[Алания]

По-моему,у человека получается лучше работа та,которую он любит.Так что...

спасибо вам за эти слова

[варежка]

Алания,
Знаете, мою дочку ВСЕ отговаривали поступать здесь в высшую школу исскуств. Ее счастье, что она никого и никогда не слушает, а поступает так, как хочется. Отучилась благополучно 5 лет, оба диплома с отличаем ( оба , потому что дают после 3 лет и после 5), хотя особо никакими "рисовальными" талантами не блистала в детстве. Но на то и школа, чтоб учить. Работать начала через две недели после окончания школы. преподает историю искусств п часном лицее. Продолжает учиться в Париже, на арттерапевта.
Резюме- "не наступайте на горло собственной песне"

[Алания]

Алания,
Знаете, мою дочку ВСЕ отговаривали поступать здесь в высшую школу исскуств. Ее счастье, что она никого и никогда не слушает, а поступает так, как хочется. Отучилась благополучно 5 лет, оба диплома с отличаем ( оба , потому что дают после 3 лет и после 5), хотя особо никакими "рисовальными" талантами не блистала в детстве. Но на то и школа, чтоб учить. Работать начала через две недели после окончания школы. преподает историю искусств п часном лицее. Продолжает учиться в Париже, на арттерапевта.
Резюме- "не наступайте на горло собственной песне"

Спасибо вам, я полностью с вами согласна, вы просто моими словами говорите.
Они никогда об этом потом не жалела?
Тут, понимаете, еще и в деньгах вопрос - либо год-два на языках и уже работать, либо 3-5 лет в Эколь, и неясно насколько вероятно то, что можно будет подрабатывать во время учебы

[варежка]

еще и в деньгах вопрос - либо год-два на языках и уже работать, либо 3-5 лет в Эколь, и неясно насколько вероятно то, что можно будет подрабатывать во время учебы

через 3 года Школы сможите уже работать, будет первый диплом. ну и подрабатывать всегда сможите, раз языки есть.

[Алания]

через 3 года Школы сможите уже работать, будет первый диплом. ну и подрабатывать всегда сможите, раз языки есть.

спасибо вам большое. вы меня убедили, просто от сердца отлегло =)

[варежка]

спасибо вам большое. вы меня убедили, просто от сердца отлегло =)

да не зачто,удачи. Кстати эта Школа дает право работать с детишками на каникулах "по профилю". Во всех других случаях требуется "БАФА" И преподавать потом в лицеях и колежах можно без специального экзамена "на учителя".

[Alouette1]

Иногда есть вещи, которые очень тянут к себе, и как бы логика, разум и прочая не уводили нас от них, все равно каждый раз возвращаешься к ним... У меня так было, ситуация примерно похожая - успешная карьера или размытые перспективы в области культуры. Каждый раз, делая "правильный" выбор, я возвращалась к моему страстному желанию. Решив, что больше так не могу, пошла на культуру. Сейчас я в чем-то разочаровалась, но зато реально представляю что это такое. Без иллюзий. И это очень ценный опыт.

[Алания]

Иногда есть вещи, которые очень тянут к себе, и как бы логика, разум и прочая не уводили нас от них, все равно каждый раз возвращаешься к ним... У меня так было, ситуация примерно похожая - успешная карьера или размытые перспективы в области культуры. Каждый раз, делая "правильный" выбор, я возвращалась к моему страстному желанию. Решив, что больше так не могу, пошла на культуру. Сейчас я в чем-то разочаровалась, но зато реально представляю что это такое. Без иллюзий. И это очень ценный опыт.

я очень хорошо понимаю о чем вы говорите - может, именно это меня и пугает, реализация мечты и возможное разочарование. но все же я буду смело в будущее )))

[londonsk]

Иногда есть вещи, которые очень тянут к себе, и как бы логика, разум и прочая не уводили нас от них, все равно каждый раз возвращаешься к ним... У меня так было, ситуация примерно похожая - успешная карьера или размытые перспективы в области культуры. Каждый раз, делая "правильный" выбор, я возвращалась к моему страстному желанию. Решив, что больше так не могу, пошла на культуру. Сейчас я в чем-то разочаровалась, но зато реально представляю что это такое. Без иллюзий. И это очень ценный опыт.

Алоуетте, расскажите, пожалуйта побольше о том опыте, который Вы получили. В чём разочаровались, что приобрели?
У меня сейчас ситуация чем-то похожа на ситуацию автора темы, только я не на искусство подавала досье, на искусство можно только в течении года после БАКа подавать. К тому же я географически привязана к определённому месту на карте Франции. Но выбор образования есть.
Не знаю, как сделать окончательный выбор. Сейчас написала себе бумагу с вопросами, думаю, как классифицировать выбранные специальности:
Choix de la formation.

1. Critères géographique et intérêt appliques. Résultat :

DUT Service
Services et réseaux de communication (à classer sur le site postbac)

DUT Production
Génie du conditionnement et de l’emballage (à classer sur le site postbac)

DUT Production
Science et génie des matériaux – arts appliques (à classer sur le site postbac)

Univ
Psychologie
1ere année licence (à classer sur le site postbac)

Univ
LEA
1ere année de licence (à classer sur le site postbac)

Univ
L3 éco et gestion, parcours systèmes d’information (dossier à remplir, avis pédagogique nécessaire !)

Univ
L3 LEA (dossier à remplir, avis pédagogique nécessaire !)

2. critères à appliquer ?

Possibilité de gagner beaucoup (comment je peux évaluer ca ?)
Possibilité de travailler a distance (pratique si je me déplace beaucoup)
Années d’études restantes (combien de temps je peux me permettre d’étudier ?) et possibilité d’étudier en alternance (quels débouchés avec le dut ? faudra-t-il continuer après le dut ?).
Pourquoi ces choix, lequel je veux le plus (je veux faire des arts, je suis intéressée par la psychologie, je suis assez curieuse de l’économie et systèmes d’info, ainsi que des langues)?

Это всё после двух лет на экономике и управлении, 3 года назад в Сорбонне сдала и уехала у Лондон. Теперь вернулась и думаю, какой диплом получать.

[Алания]

Алоуетте, расскажите, пожалуйта побольше о том опыте, который Вы получили. В чём разочаровались, что приобрели?
У меня сейчас ситуация чем-то похожа на ситуацию автора темы, только я не на искусство подавала досье, на искусство можно только в течении года после БАКа подавать. К тому же я географически привязана к определённому месту на карте Франции. Но выбор образования есть.
Не знаю, как сделать окончательный выбор. Сейчас написала себе бумагу с вопросами, думаю, как классифицировать выбранные специальности:
Choix de la formation.

1. Critères géographique et intérêt appliques. Résultat :

DUT Service
Services et réseaux de communication (à classer sur le site postbac)

DUT Production
Génie du conditionnement et de l’emballage (à classer sur le site postbac)

DUT Production
Science et génie des matériaux – arts appliques (à classer sur le site postbac)

Univ
Psychologie
1ere année licence (à classer sur le site postbac)

Univ
LEA
1ere année de licence (à classer sur le site postbac)

Univ
L3 éco et gestion, parcours systèmes d’information (dossier à remplir, avis pédagogique nécessaire !)

Univ
L3 LEA (dossier à remplir, avis pédagogique nécessaire !)

2. critères à appliquer ?

Possibilité de gagner beaucoup (comment je peux évaluer ca ?)
Possibilité de travailler a distance (pratique si je me déplace beaucoup)
Années d’études restantes (combien de temps je peux me permettre d’étudier ?) et possibilité d’étudier en alternance (quels débouchés avec le dut ? faudra-t-il continuer après le dut ?).
Pourquoi ces choix, lequel je veux le plus (je veux faire des arts, je suis intéressée par la psychologie, je suis assez curieuse de l’économie et systèmes d’info, ainsi que des langues)?

Это всё после двух лет на экономике и управлении, 3 года назад в Сорбонне сдала и уехала у Лондон. Теперь вернулась и думаю, какой диплом получать.

Как это в течение одного года после Бака? А другим что, путь к искусству закрыт? =) Глупость какая-то извините
ведь многим хочется получить второе в области искусства
"droit devant soi on ne peut pas aller tellement loin"

Раз уж у вас такой большой опыт учебы и коли уж вы зашли в мою тему может тоже скажете свое веское слово по моему поводу? со стороны всегда видней =)

[Alouette1]

Алания, я знаю французов, которые получали 2образование в области дизайна, пластических искусств. Все зависит от проф.проекта и от того, куда жизнь человека выводит. Так что не бойтесь, если у вас есть идея о том, Что вы хотите делать, это уже немало. ))

londonsk, я поконкретнее постараюсь. )) Я человек деятельный, увлекающийся, любознательный, но в принципе серьезный (надеюсь на это!). Поэтому специальность выбрала более прикладную что ли, менеджмент в сфере искусства и культуры. Собственно менеджмент мне подходит (на уроках так хотелось бежать и все это применять!), культура и искусство очень интересно. Само понятие менеджмент культуры не однозначное: есть чем заниматься. Перспективы собственно большие. Меня все это устраивает.
НО. В моем видении вкладывать во что свои усилия (а у меня тенденция работать много и увлеченно) подразумевает что-то иметь взамен. Не бесплатно то есть. Концепция "искусство ради искусства" и богемный образ жизни (во французском значении) не для меня. Культура многих (в России и во Франции) привлекает статусом, принадлежности к элите. Это здорово, но не за бесплатно. Для меня эти две вещи связаны. Собственно, так или иначе я всегда буду связана с культурой, но буду искать иное преломление для использования моих способностей. ))

[londonsk]

лондонск, я поконкретнее постараюсь. )) Я человек деятельный, увлекающийся, любознательный, но в принципе серьезный (надеюсь на это!). Поэтому специальность выбрала более прикладную что ли, менеджмент в сфере искусства и культуры. Собственно менеджмент мне подходит (на уроках так хотелось бежать и все это применять!), культура и искусство очень интересно. Само понятие менеджмент культуры не однозначное: есть чем заниматься. Перспективы собственно большие. Меня все это устраивает.
НО. В моем видении вкладывать во что свои усилия (а у меня тенденция работать много и увлеченно) подразумевает что-то иметь взамен. Не бесплатно то есть. Концепция "искусство ради искусства" и богемный образ жизни (во французском значении) не для меня. Культура многих (в России и во Франции) привлекает статусом, принадлежности к элите. Это здорово, но не за бесплатно. Для меня эти две вещи связаны. Собственно, так или иначе я всегда буду связана с культурой, но буду искать иное преломление для использования моих способностей. ))

Спасибо! А я вот наоборот начала Л3 в менеджменте, но поняла, что бухгалтерию мне никогда не ассимилировать, поэтому переиграла все проекты и уехала в любимый город. Теперь провела сегодня целый день и после 12-ти страниц подробного разбора всех интересных обучений, выбрала. Желаю и Вам найти идеально подходящую способностям и стремелениям деятельность!

[londonsk]

Как это в течение одного года после Бака? А другим что, путь к искусству закрыт? =) Глупость какая-то извините


Раз уж у вас такой большой опыт учебы и коли уж вы зашли в мою тему может тоже скажете свое веское слово по моему поводу? со стороны всегда видней =)

Не то чтобы уж совсем глупость, просто для меня важен критерий "гос. школа", так как у меня денег нет. А там чёткие критерии, но к Вам это не относится, по-моему. Если интересно, прочитайте про МАНАА, но я опять же оговорюсь, что я узнавала критерии для французов с БАКом.

Неа, со стороны не видней. К тому же я тоже вся в раздумьях и сомнениях. Я даже запрос к психиатру формулирую по теме принятия решений, а не с просьбой посоветовать "правильный" выбор. То есть я сама советов не слушаю и давать их не считаю возможным, а опытом поделиться не могу, так как нет его ещё у меня.

[meliora_spero]

Я сама на ЛЕА поступаю и немало тут про него прочла, из чего сделала вывод, что особых перспектив с трудоустройством нет, тем более если это единственный способ остаться в стране. Так что уж лучше выбрать обучение на художника, если душа лежит к этому.

[Алания]

Я сама на ЛЕА поступаю и немало тут про него прочла, из чего сделала вывод, что особых перспектив с трудоустройством нет, тем более если это единственный способ остаться в стране. Так что уж лучше выбрать обучение на художника, если душа лежит к этому.

про перспективы трудоустройства это точно. хотя и художникам не легче =))
вам тоже спасибо за совет

[au78]

Что слушать, Разум или Сердце?

Интересное название для темы.

Все мои родственники и многочисленные друзья отговаривают меня от такого рискового шага и предлагают поехать

Правильно делают. Разумно мыслят ваши друзья и родственники. Конечно, если думать о том, как быстрее получить диплом и начать работать. У Вас есть уже специальность. Зачем менять так координально направление? Учиться еще 3-5 лет, набираться опыта? Ситуация не редкая для выпускников Инъяза, надо было немного раньше думать. Все искания? Так искать всю жизнь можно.
А чтобы быть художником надо быть к этому предрасположеным и талант иметь. Это, чтобы зарабатывать. С вашим дипломом и опытом можете поступать на LEA на М1 или М2 и вопросов не будет ни у кого. Насчет работы после... Так, по-моему, это зависит больше от человека, а не от диплома.

Эколь суперьер де боз арт

А это что такое? Почитайте правила форума.

P.S. Написал много, сам от себя не ожидал, но тема располагает к этому: ахи, вздохи, улыбочки. Так что мое сообщение хорошо будет смотреться

[1618]

Учиться еще 3-5 лет, набираться опыта? (...) С вашим дипломом и опытом можете поступать на LEA на М1 или М2 и вопросов не будет ни у кого.

Интересно как, всё-таки сколько людей, столько и мнений : мне вот наоборот кажется, зачем на LEA М1 / М2 поступать, терять время, если есть уже ин.яз и опыт работы? на мой взгляд, если опять учиться, то лучше чему-нибудь новому...
Алания, а у Вас что в приоритете на самом деле? Пожить-поучиться во Франции? потому как из Вашего первого поста получается, что если визу "под живопись" не дадут, или учась в худ.школе, не будет возможности подрабатывать, то Вы "искусство" отметёте тут же и пойдёте на LEA, или это не так?

[варежка]

"под живопись" не дадут,

а почему не дадут?. Дают такую же студ. визу, как и для любого университета. Для поступления не надо никакого "дополнительного- предварительного " худ. образования, только ваши работы. Наоборот, охотнее берут прямо из школы, чем со всякими БТС. Подрабатывать?. Конечно у студентов времени намного меньше, надо еще делать всякие работы, "творить" в общем, но подрабатывают же. Дочка вообще последние годы успевала и в другом вузе еще учиться.