Я получаю гражданство Франции, а потом родится ребенок в России

[ycoodr]

к примеру, пройду натурализацию, получу гражданство Франции, паспорт. Потом через суругатное материнство заведу ребенка в россии. Он родится в россии, в свитедетельстве о рождение буду записан я как отец. Как его можно потом перевезти во францию? Виза обычная оформляется или он сразу гражданство получает? Везде написано, что ребенок получает автоматическое французское гражданство, если отец гражданин франции. В других местах, что если гражданин франции, который родился во франции, не ясно. Будет ли проще, если мутить такую схему, но только, чтобы сурмать родила во франции? Читал что так, ребенку вроде надо как 5 лет прожить во франции для гражданства, кто знает?

Еще интресуют другие страны, которые дают гражданство ребенку гражданину по натурализации, если ребенок родился в рф по такой схеме. Именно, рождение в стране ребенка, не интересно, полно информации для баб, толпами едут в канаду, латинскую америку. Меня интересует мой случай

[Tatius]

Может быть, вам поможет эта тема https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=108950

[ycoodr]

Может быть, вам поможет эта тема https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=108950

спасибо, как я понял, джае французу сложно признать ребенка родившигося в рф, а это право крови, чего уж говорить про натурализацию, где все на птичьих правах

[Valena]

к примеру, пройду натурализацию, получу гражданство Франции, паспорт. Потом через суругатное материнство заведу ребенка в россии. Он родится в россии, в свитедетельстве о рождение буду записан я как отец. Как его можно потом перевезти во францию? Виза обычная оформляется или он сразу гражданство получает? Везде написано, что ребенок получает автоматическое французское гражданство, если отец гражданин франции. В других местах, что если гражданин франции, который родился во франции, не ясно. Будет ли проще, если мутить такую схему, но только, чтобы сурмать родила во франции? Читал что так, ребенку вроде надо как 5 лет прожить во франции для гражданства, кто знает?

Еще интресуют другие страны, которые дают гражданство ребенку гражданину по натурализации, если ребенок родился в рф по такой схеме. Именно, рождение в стране ребенка, не интересно, полно информации для баб, толпами едут в канаду, латинскую америку. Меня интересует мой случай

Больший процент участниц этого форума - как Вы выразились « бабы «. Вы уверены , что Вы обращались к ним ?

[Марина2010]

Больший процент участниц этого форума - как Вы выразились « бабы «. Вы уверены , что Вы обращались к ним ?

Я тоже подзависла на этом слове))))

[Траута]

Больший процент участниц этого форума - как Вы выразились « бабы «. Вы уверены , что Вы обращались к ним ?

А что Вас смущает, это же мужик хочет завести ребенка через сурогатное материнство

[ninaelle]

Вам следует для начала замутить гражданство Франции. А потом посмотрите по обстановке, где мутить суррогатное материнство. Глядишь, к тому времени и придумают, чтобы напрямик мужик мог вынашивать ребёнка.

[Печкин]

После натурализации вы такой же француз, как и французы по рождению. Никаких птичьих прав там нет.
Ничего сложного в признании ребенка французом тоже нет:

https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F3068

Un enfant est Français de naissance, c'est-à-dire par filiation, si au moins l'un de ses parents est Français.

Peu importe que l'enfant soit né en France ou à l'étranger.

Et peu importe que les parents soient mariés ou non, du moment que la filiation de cet enfant est légalement établie à l'égard du parent français.

[ycoodr]

После натурализации вы такой же француз, как и французы по рождению. Никаких птичьих прав там нет.
Ничего сложного в признании ребенка французом тоже нет:

https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F3068

Un enfant est Français de naissance, c'est-à-dire par filiation, si au moins l'un de ses parents est Français.

Peu importe que l'enfant soit né en France ou à l'étranger.

Et peu importe que les parents soient mariés ou non, du moment que la filiation de cet enfant est légalement établie à l'égard du parent français.

я читал, что это относится, только, к тем, кто по праву крови, при других условиях требуют, чтобы, ребенок прожил 5 лет во франции или ждал 18 летие. Кто-нибудь на практике прходил такое? Гражданство через натурализацию и ребенка вывезти из рф

Раз автор задает именно о сурогатном материнстве вопрос, значит он ставит цель, чтобы мать, родившая ребенка не фигурировала в его документах. То есть не была его матерью по документам, но только животом для вынашивания.
ТАк вот этот номер во Франции не пройдет. Поэтому я и написала, что родив во Франции ребенка от автора, мать будет записана в документах как настоящая. А отец - постольку поскольку он сам себя заявит отцом

Он не написал, есть ли у него спутница жизни, которая хочет стать матерью ребенка по документам. ТАк что тут поле для фантазий.

никакой матери не будет

Currently 12 countries grant citizenship through jus sanguinis (the bloodline), Italy, Ireland, Philippines, Israel, India, France, Australia, Hungary, UK, Argentina, South Africa, and Turkey.

в латинской америке и без гражданство дают гражданство ребенку, а также матери. В канаде тоже, в австралии посложнее, но это иммигрантские страны

Аффтор, ну вот что вы паритесь. Во Франции полно баб-француженок, которые вам согласятся гражданство сделать и даже ребёночка родить. Зачем искать такие сложные пути?

вам сложно мужчину понять, вы можете родить максимум 10 детей за жизнь, бывает и больше, но в наше время рожают одного, от одного мужчины. Бывает 2 от 2 разных или от одного же, очень редко 3.

А мужчина хочет миллион детей, от миллиона разных женщин, чтобы каждая родила ему миллион и при этом, чтобы не лезла в кошелек.

А так конечно, по стандарту, как у все и получится. Успех испанцев в латинской америке - не повторить. Или злого английского доктора, который работал в эко лаборотории и подменял свою сперму, в итоге больше 200 детей, судили посмертно.

Так бабы-француженки от дитя вряд ли откажутся. А аффтор, как я поняла, хочет быть родителем-одиночкой. А если родится девочка, то вырастет и тоже станет бабой. Хотя сейчас можно и поменять пол ребенку почти с младенчества в "прогрессивном западном мире".

перед смертью, лет в 60, почему бы и нет, французскую квартиру, не жене же оставлять

А русские бабы? Как прознают, что аффтор француз, тоже не захотят отказываться Нее, тут выход один. Сперва ребенка замутить, а потом уже ехать за гражданством.

ничего серьезного, ага, потом ее содержать, половину имущества отдать, спасибо, проще сразу заплатить нерожавшей студентке модельной внешности с фигурой песочных часов. Всего 2 млн стоит, таких студенток можно набрать вагон.

Аффтор говорит про "суругатное материнство". Я так понимаю, что яйцеклетка будет чужая.

это для понимания

А кто у нас будущая счастливая несуррогатная мама? Она будет у предполагаемого ребенка? Что-то тут какая то не транспарентность... про нее ни слова. Родителям все таки лучше смортеть как это все замутить во Франции. А то не признают ребенка, рожденного от сурогатной матери во Франции и что? Вообще то во Франции таких детей не признают

без официального брака или няню найму

Ну если яйцеклетка чужая, то тогда ему нужно будет привезти свою бабу сюда с этой яйцеклеткой, чтобы она тут рожала.

Есть ли смысл, если можно признать ребенка в рф натурализованным

ninaelle, и вписать ее в свителельство о рождении, как мать ребенка. Тут нет суррогатного материнства в принципе.
Это уже не суррогатное материнство. ТАк как мать у ребенка будет реальная, и биологическая и она же по документам.

Другое дело, что судя по всему автор топика хочет потом его отобрать.

заплачу, отберу, оставлю все добро

Автор, вы конечно в курсе нового закона РФ о суррогатном материнстве, на всякий случай -
Суррогатное материнство в России более недоступно для иностранцев.
Иностранцам и лицам без гражданства запрещено использовать институт суррогатного материнства в России.
Пользоваться услугами суррогатных матерей могут только семейные пары, в которых хотя бы один из супругов является россиянином, или одинокая россиянка, для которой вынашивание и рождение ребенка невозможны по медицинским показаниям. Суррогатной матерью также может быть только россиянка…
…Дети, рожденные суррогатными матерями в России, приобретают российское гражданство по рождению. Защита прав и законных интересов детей, рожденных суррогатными матерями, за пределами России возложена на российские консульские учреждения… - https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1591683/

в курсе, с францией довйное гражданство, это немцам надо переживать

Суррогатное материнство - да, не признают, только ведь мужик-то, ТС, пишет о сурУгатном! Такое точно признают. Хуть с гражданством, хуть без. А, вообще, мужик, лучше французскую бабу сразу искать! Но чтоб была урожденной француженкой, а то ведь наша сразу в USA или Канаду ускачет и поминай, как звали. Только вот... бабок-то хватит на французскую бабу? Иначе зачем ей нужен иностранный пейзан? Тут своих хватает.

в курсе, что вы любите скакать

Автор, ты главное не слушай баб. Слушай меня. "Печкин фигни не посоветует". Значит, так. Суррогатная мать иши не суррогатная - Франция об этом никогда не узнает. Значение имеет только мать, указанная в свидетельстве о рождении. Это первое. Второе: закон о том, что иностранцы не могут прибегать к услугам суррогатной матери в России тебя не касается - в России ты не иностранец, а русский. После рождения ребенка просто приходишь в посольство Франции в России и оформляешь французское свидетельство о рождении, где указано что отец француз. И все. Возможно, матери нужно будет что то отстегнуть, чтоб она не чинила препятствий для вывоза ребенка из России. Ну это уже как договоритесь.

спасибо, среди всей этой женской истерии, вы самый адекватный

[Ptu]

ycoodr, поймите. Есть только два варианта - либо ребенок естественным путем, мать на всю жизнь по документам со всеми возможными гиморами. Начиная от того, что женщина, выносивщая ребенка, СВОЕГО, не чужого, с очень высоким процентом вероятности может передумать и не захотеть вам его отдавать. Это же не колбаса. Не все определяют деньги. Вы рискнуть можете. Но понимайте, что это большая вероятность, что ничего не получится. Но как говорится, это ваш выбор, его у вас никто не отнимет.

И второй вариант - реальное суррогатное материнство. Это делается по договору, со всеми соответтсвующими документами. Тут родители такого ребенка защищены юридически некоторым образом. Но этот вариант не для вас по всем параметрам.

А вы фокусируетесь на ерунде - как признать ребенка. Да это чепуха, по сравнению с вышесказанным. Да и гражданство ребенка - никакой тут проблемы нет, не стоит на этом циклиться.

[libellule]

ребенок естественным путем, мать на всю жизнь по документам со всеми возможными гиморами.

Мать оставит себе ребенка, а автору достанутся алименты на 18 лет.

[Ptu]

libellule, на всякого мудреца довольно простоты (другого мудреца похитрее). Хотел как лучше (ему , разумеется), а получил алименты на 18 лет. И куча других вариантов гимора.

[ycoodr]

ycoodr, поймите. Есть только два варианта - либо ребенок естественным путем, мать на всю жизнь по документам со всеми возможными гиморами. Начиная от того, что женщина, выносивщая ребенка, СВОЕГО, не чужого, с очень высоким процентом вероятности может передумать и не захотеть вам его отдавать. Это же не колбаса. Не все определяют деньги. Вы рискнуть можете. Но понимайте, что это большая вероятность, что ничего не получится. Но как говорится, это ваш выбор, его у вас никто не отнимет.

И второй вариант - реальное суррогатное материнство. Это делается по договору, со всеми соответтсвующими документами. Тут родители такого ребенка защищены юридически некоторым образом. Но этот вариант не для вас по всем параметрам.

А вы фокусируетесь на ерунде - как признать ребенка. Да это чепуха, по сравнению с вышесказанным. Да и гражданство ребенка - никакой тут проблемы нет, не стоит на этом циклиться.

да, для этого составляют договор, чтобы "вдруг" не передумала

реальное - это когда старая 35 летняя бабка с 3 детьми, страшная, готова за 800тыс чтобы в нее что угодно имплантировали, так как денег на бутылку нет

Интересно, а где вывешивают объявления, что разыскивают женщину, которая должна зачать и родить за деньги? Я не о суррогатных матерях, а о натуральных матерях?

погуглите "сур мама объявления" миллион, если не миллиард желающих

Ладно, родите вы ребенка, но вырастите из него морального инвалида (можно сказать грубее - урода).

посмотрим, другого выбора нет

А если родится больной ребенок? Возможно физически здоровый, но с сильной степенью аутизма, например. Как "аффтор проЭкта" собирается поступить в таком случае?

такие рожаются у тех, кто рожает от кого попало, надо знать хотя бы элементарную совместимость по резус фактору. Или как подсказывает природа, по шерстке, по цвету глаз

Интересно, много ли прецедентов.

из 10, 3 интересно

По новому закону в РФ одинокий мужчина не может воспользоваться услугой суррогатного материнства. Только семейные пары или одинокие женщины.

Теоретически возможен вариант фиктивного брака на ком-то исключительно для заключения договора суррогатного материнства, после рождения ребенка, который будет генетически своим для автора, но не родным для суррогатной матери и жены, жена напишет отказ от ребенка. После чего они с автором разведутся. Но тут много рисков на каждом этапе, надо изучать вопрос.

Вы, автор, поздновато спохватились, надо было успевать, пока не было запрета на суррогатное материнство для одиноких мужчин.

А если уж вам удастся записать в России ребенка своим, то технических проблем во Франции быть не должно. По свидетельству о рождении это ваш ребенок. Он и генетически будет вашим. В чем проблема?

да не будет никто пользоваться, только сумасшедший пойдет в клинику. Сам договорюсь, сам заплачу, когда захочу, например, после ген теста. Сам юриста найму своего, если захочу. А так может и вправду найду бесплатно, как все и алименты потом платить не буду, как все. Чего усложнять то?

Так, тут уже объявили, кто адекватный, а кто нет. Побуду неадекватной, от меня не убудет. Когда хочешь стать французом, неплохо сначала поинтересоваться французскими законами. Хотя бы так. Зайти на сайт vie publique и открыть статью gestation pour autrui. Там очень увлекательно описаны приключения таких вот хитро…умных родителей. Позиция Кассационного суда чуть изменилась после нескольких решений Суда по правам человека, но контракты GPA по-прежнему nuls de nullité absolue, и получить ребёнка только себе, как какой-нибудь Киркоров, тут не получится. Я ещё как-то могу понять родителей, у которых это единственный шанс стать родителями. Пройти через такие трудности ради такой цели.

Или как тут написали, это будет реальная мать, вписанная в документы как мать, а не какая-то суррогатная, тогда всё намного проще. И желающую родить такого ребёнка будет найти несложно. Только надо быть готовым к тому, что она либо либо не отпустит ребёнка жить без неё во Францию, и он останется в России, либо захочет жить во Франции сама.

я еще не уверен насчет франции. Все таки, чужая страна, как там будут относится к славянским детям неизвестно. Австралия больше интересует, там уже свой станешь и ты и твои дети, но пока думаю. Изучаю законы, рассматриваю варианты. Спасибо, что беспокоитесь

Аффтор хочет мульон детей. Прям Чингизхан, однако. Аффтор, большая к вам просьба, когда вы все это замутите, отпишитесь здесь, пожалуйста, иначе я жить спокойно не смогу, не узнав окончания вашей увлекательной истории.

у меня был план встречаться с женщинам за 30, без детей, которые хотят родить. Так сказать помогать. С позиции мозга понял, что верняк. Но как посмотрю на их тела и лица, сразу отвращение, это как ад. При виде любой женщины за 30 не можешь сдержать отвращение на лице, как не старайся. Какая там семья, какие дети? Вот вам на заметку еще подумать. Причем, когда был студентом, было интересно, встречался с взрослыми женщинами, ничего такого не ощущал

Суррогатной матерью в России может быть только россиянка, у которой уже есть хотя бы один ребёнок. Так что студентки нерожавшие сразу отпадают. Если не оформлять суррогатное материнство, то женщина, родившая ребенка, будет записана матерью. Если заключить фиктивный брак, то можно лишиться родительских прав в случае развода после рождения ребёнка.
В любом случае, у ребенка есть мать. Вы ее никуда не денете.
Если Вас ребёнок интересует только в контексте наследника, заведите его с адекватной женщиной и воспитывайте как партнеры, жить вместе необязательно.
Но на Вашем месте, я бы задумалась, готовы ли Вы заводить ребенка. Это не игрушка, желание лишить ребенка матери до его рождения мне кажется жестоким. Я не знаю Вашей жизненной ситуации, но если Вы правда считаете что все женщины хотят что-то отсудить у мужчины, то мне жаль что у Вас такой опыт. Лучше сначала разобраться со своими травмами, а уже потом думать о воспитании детей.

да, это для алкашек в клиниках, которым импантируют замороженное мясо

ycoodr, в общем, я думаю, вам для начала нужно получить гражданство Франции и параллельно изучить российские и французские законы, касающиеся вашего вопроса.

Что касается российского закона о суррогатном материнстве/искусственном оплодотворении

https://www.consultant.ru/document/c...80e1j687621304

я пока не уверен, что хочу во францию или хочу во францию сейчас
уехать во францию раз плюнуть, это не сша. Даже проще, чем в канаду. Детей можно из без гражданство перевезти. Я рассматривал вариант через натурализацию, а сейчас думаю, нужна ли она вообще. Может проще уже на месте разобраться и страну другую выбрать, если что

[Tatius]

да не будет никто пользоваться, только сумасшедший пойдет в клинику.

А при чем тогда суррогатное материнство, о котором речь в первом сообщении темы?

Я рассматривал вариант через натурализацию, а сейчас думаю, нужна ли она вообще. Может проще уже на месте разобраться и страну другую выбрать, если что

Не нужна. На месте разберетесь. И со страной, и с помощью максимальному количеству женщин стать матерью.

[Ptu]

спасибо, среди всей этой женской истерии, вы самый адекватный

Только учтите. Что мать может не дать разрешение ни за какие деньги.

[Груша]

Только учтите. Что мать может не дать разрешение ни за какие деньги.

А если родится больной ребенок? Возможно физически здоровый, но с сильной степенью аутизма, например. Как "аффтор проЭкта" собирается поступить в таком случае?

[Груша]

никакой матери не будет




А мужчина хочет миллион детей, от миллиона разных женщин, чтобы каждая родила ему миллион и при этом, чтобы не лезла в кошелек.

квартиру, не жене же оставлять





без официального брака или няню найму

Ладно, родите вы ребенка, но вырастите из него морального инвалида (можно сказать грубее - урода).

[Tatius]

проще сразу заплатить нерожавшей студентке модельной внешности с фигурой песочных часов. Всего 2 млн стоит, таких студенток можно набрать вагон.

Интересно, много ли прецедентов.

[Ptu]

Нет, сложность не в признании ребенка отцом. Сложность в признании сурогатного отцовства. То есть мать у ребенка будет не сурогатная, а настоящая..

[Печкин]

Нет, сложность не в признании ребенка отцом. Сложность в признании сурогатного отцовства. То есть мать у ребенка будет не сурогатная, а настоящая..

Отцовство суррогатным быть не может по определению, т к отец ребенка не вынашивает.

Есть ребенок - есть отец француз - есть свидетельство о рождении ребенка, где этот француз указан отцом. Все, ребенок француз. Кто там суррогатный или нет, не имеет никакого значения.

[Ptu]

Отцовство суррогатным быть не может по определению, т к отец ребенка не вынашивает.

Раз автор задает именно о сурогатном материнстве вопрос, значит он ставит цель, чтобы мать, родившая ребенка не фигурировала в его документах. То есть не была его матерью по документам, но только животом для вынашивания.
ТАк вот этот номер во Франции не пройдет. Поэтому я и написала, что родив во Франции ребенка от автора, мать будет записана в документах как настоящая. А отец - постольку поскольку он сам себя заявит отцом

Он не написал, есть ли у него спутница жизни, которая хочет стать матерью ребенка по документам. ТАк что тут поле для фантазий.

[Печкин]

Еще интресуют другие страны, которые дают гражданство ребенку гражданину по натурализации, если ребенок родился в рф по такой схеме.

Currently 12 countries grant citizenship through jus sanguinis (the bloodline), Italy, Ireland, Philippines, Israel, India, France, Australia, Hungary, UK, Argentina, South Africa, and Turkey.

[ninaelle]

Аффтор, ну вот что вы паритесь. Во Франции полно баб-француженок, которые вам согласятся гражданство сделать и даже ребёночка родить. Зачем искать такие сложные пути?

[Груша]

Аффтор, ну вот что вы паритесь. Во Франции полно баб-француженок, которые вам согласятся гражданство сделать и даже ребёночка родить. Зачем искать такие сложные пути?

Так бабы-француженки от дитя вряд ли откажутся. А аффтор, как я поняла, хочет быть родителем-одиночкой. А если родится девочка, то вырастет и тоже станет бабой. Хотя сейчас можно и поменять пол ребенку почти с младенчества в "прогрессивном западном мире".

[ninaelle]

Так бабы-француженки от дитя вряд ли откажутся. А аффтор, как я поняла, хочет быть родителем-одиночкой. А если родится девочка, то вырастет и тоже станет бабой. Хотя сейчас можно и поменять пол ребенку почти с младенчества в "прогрессивном западном мире".

А русские бабы? Как прознают, что аффтор француз, тоже не захотят отказываться Нее, тут выход один. Сперва ребенка замутить, а потом уже ехать за гражданством.

[Груша]

А русские бабы? Как прознают, что аффтор француз, тоже не захотят отказываться Нее, тут выход один. Сперва ребенка замутить, а потом уже ехать за гражданством.

Аффтор говорит про "суругатное материнство". Я так понимаю, что яйцеклетка будет чужая.

[ninaelle]

Аффтор говорит про "суругатное материнство". Я так понимаю, что яйцеклетка будет чужая.

Ну если яйцеклетка чужая, то тогда ему нужно будет привезти свою бабу сюда с этой яйцеклеткой, чтобы она тут рожала.

[Ptu]

А кто у нас будущая счастливая несуррогатная мама? Она будет у предполагаемого ребенка? Что-то тут какая то не транспарентность... про нее ни слова. Родителям все таки лучше смортеть как это все замутить во Франции. А то не признают ребенка, рожденного от сурогатной матери во Франции и что? Вообще то во Франции таких детей не признают

[svinka]

Автор, вы конечно в курсе нового закона РФ о суррогатном материнстве, на всякий случай -
Суррогатное материнство в России более недоступно для иностранцев.
Иностранцам и лицам без гражданства запрещено использовать институт суррогатного материнства в России.
Пользоваться услугами суррогатных матерей могут только семейные пары, в которых хотя бы один из супругов является россиянином, или одинокая россиянка, для которой вынашивание и рождение ребенка невозможны по медицинским показаниям. Суррогатной матерью также может быть только россиянка…
…Дети, рожденные суррогатными матерями в России, приобретают российское гражданство по рождению. Защита прав и законных интересов детей, рожденных суррогатными матерями, за пределами России возложена на российские консульские учреждения… - https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1591683/

[avrora]

Первая же строка-" к примеру". У автора нет еще ни паспорта, ни гражданства, думаю, он даже и не во Франции. Остальное все -его фантазии, нечего и обсуждать.