Работа или доход - visiteur

[belvic]

Уважаемые форумчане, помогите найти ответ на крайне важный вопрос!

С визой "гость" во Франции нельзя работать, а получать доход сдавая в аренду квартиру можно?
Если я приобретаю во Франции две квартиры, в одной живу, а другую сдаю и тем самым получаю доход, будет ли считаться в таком случае, что я работаю?

Возможно вы сталкивались с подобной ситуацией или сможете меня направить на источник, в котором я найду ответ)


Заранее благодарю.

[Рыжая]

Уважаемые форумчане, помогите найти ответ на крайне важный вопрос!

С визой "гость" во Франции нельзя работать, а получать доход сдавая в аренду квартиру можно?
Если я приобретаю во Франции две квартиры, в одной живу, а другую сдаю и тем самым получаю доход, будет ли считаться в таком случае, что я работаю?

Возможно вы сталкивались с подобной ситуацией или сможете меня направить на источник, в котором я найду ответ)


Заранее благодарю.

belvic,

Вы правильно мыслите. Работать во Франции с титром "визитер" нельзя, а вот получать пассивный доход во Франции - можно. Квартиру во Франции сдавать - можно. Доход от всяких акций и проч. получать тоже можно.

Но имейте в виду, что "визитер" считается налоговым резидентом Франции, поэтому все доходы, полученные как в России, так и во Франции, Вы должны будете декларировать тут. В Ваших же интересах это делать, т.к. регулярная ежегодная уплата налогов во Франции - один из главных критериев последующей выдачи десятилетней карты.

[belvic]

belvic,
получать пассивный доход во Франции - можно.

Спасибо за такой быстрый и понятный ответ!
У меня вдогонку родился следующий вопрос.

Продажа собственных картин это тоже пассивный доход? Могу я получать гонорары на французский счет за написание картин?

[Рыжая]

Спасибо за такой быстрый и понятный ответ!
У меня вдогонку родился следующий вопрос.

Продажа собственных картин это тоже пассивный доход? Могу я получать гонорары на французский счет за написание картин?

Если сравнить с фрилансом, то "визитер" может быть фрилансером, если его клиенты находятся вне Франции (в других странах Европы - можно). Так, ИМХО, и художник может создавать картины в том случае, если продает их за пределы Франции. И перечислять за них деньги на французский счет клиенты могут, ИМХО. А вот во Франции их продавать нельзя будет - это уже бизнес, который надо регистрировать, на что "визитер" права не имеет.

Но я могу ошибаться - поправьте, пожалуйста, кто лучше знает.

[Ptu]

Рыжая, вы правильно написали. Если доход приходит из другой страны- он пассивный. Если же продукт труда реализуется во Франции, то он пассивным никак не может быть.

[Roupy]

С визой " визитер" вполне легально можно и собственные выставки устраивать и в галереях выставляться. Там же картины покупают? Это не легально, что - ли? Я не знаю, я спрашиваю.мне в общем- то важно знать для родственника.

[Ptu]

С визой " визитер" вполне легально можно и собственные выставки устраивать и в галереях выставляться.

А с этим кто-то спорит?

[Roupy]

Ptu, Я не с чем не спорю. Написать картину- работа. Но если она раньше была написана, до получения визы визитер. А с визой только выставка организована. Интересно было бы действительно узнать достоверную информацию.

[Ptu]

Там же картины покупают? Это не легально, что - ли?

Все зависит как это все оформлено, может и у француза быть проблема с чистотой сделки . Визитер может получать доход из за границы. А во Франции он может получать доход не работая - ренту, с аренды жилья, то есть не работая. А написать картину - это вполне себе активная работа. Если же продажа была вне Франции, то можно сказать и работа была вне Франции.

[Ptu]

Когда и где написана не имеет значения. Получать доход переводом из России, к примеру, не проблема. А получение дохода за картину во Франции - это не для визитера.

[belvic]

Спасибо всем за комментарии.
Значит, если коротко, сдавать в аренду квартиру можно, продавать картины нельзя!

Писать же их никто не запрещает)

[Tombe_la_neige]

Если я приобретаю во Франции две квартиры, в одной живу, а другую сдаю и тем самым получаю доход, будет ли считаться в таком случае, что я работаю?

На мой взгляд, выгоднее и проще сдавать квартиру в Москве и получать эти деньги на карту, находясь во Франции.

Как вариант для визы еще - поступить в вуз по смежной с вашей специальности. Надо только придумать мотивацию

[kenar]

Сразу вдогонку несколько вопросов:
1. А если получать доход от сдачи внаем нежилой недвижимости (под офис или магазин, например)?
2. "Но имейте в виду, что "визитер" считается налоговым резидентом Франции, поэтому все доходы, полученные как в России, так и во Франции, Вы должны будете декларировать тут. В Ваших же интересах это делать, т.к. регулярная ежегодная уплата налогов во Франции - один из главных критериев последующей выдачи десятилетней карты."

Означает ли это, что придется заплатить налоги с дохода дважды - сначала в России, а потом и во Франции?

3. Нужен ли бухгалтер? Если да, сколько стоят его услуги в месяц. Примерно.

Update:
Кстати, нашел по второму вопросу ответ официальный: http://www.nalog.ru/html/docs/conv/France.pdf

[Nadine_]

Нужен ли бухгалтер? Если да, сколько стоят его услуги в месяц. Примерно.

Желательно на первых порах. 150 евро в месяц.

[M.T.]

Добрый день.

В начале марта я получила визу визитер от 20/04/2020. 13 марта я влетела во Францию по туристической и застряла тут на карантин. 20/04 на сайте www.ants.gouv.fr я активировала визу, заплатила 200 евро.
Мне до сих пор не пришло приглашение на медосмотр.
Скажите, пожалуйста, куда обратиться по этому вопросу или стоит просто продолжать ждать? Живу в Париже, 15 округ.
Я хотела бы вылететь в Россию в ближайшее время, но беспокоюсь, впустят ли меня обратно во Францию через месяц, если не был пройден медосмотр?

Также, подскажите, пожалуйста, относительно регистрации в налоговой и всех необходимых процедур на данный момент.
Могу ли я оформлять страховку в России и не оформлять здесь карт виталь? С какого момента и как начинает считаться налоговое резидентство Франции?
Запрашивая вид на жительство в следующем году, будет ли возможность работать или юридический статус ВНЖ по визитеру = визе визитера?

Предистория:
в начале марта я подала документы на визу - справка с банковского счета (смик на 3 года) + договор на интернет (молодой человек - француз, переезжала к нему) + мотивационное письмо от меня и от него + его ID + моя страховка на год. Визу поставили за 1 день без ограничения на время пребывания здесь.

Заранее спасибо!!!

[Funfurier-adjnt]

Добрый день. <...>
Запрашивая вид на жительство в следующем году, будет ли возможность работать или юридический статус ВНЖ по визитеру = визе визитера?

Приветствую М.Т.! Одно могу Вам сказать точно - приехав сюда с визой "визитера", Вы по продлению получите ВНЖ "визитера" без права работы. Для получения права на работу, Вам надо запрашивать не продление, а начинать процедуру смены иммиграционного статуса. Но для этого надо иметь основания. Т.е. если Вы, например, выйдете замуж за гражданина Франции или ЕС, то Вы можете сменить статус на "по семейным обстоятельствам", позволяющий работать. При замужестве с гражданином третьей страны (не ЕС), имеющим ВНЖ типа "паспорт талант", Вы можете получить ВНЖ супруги, также позволяющий работать. Если не ошибаюсь, при поступлении в ВУЗ во Франции, Вы можете сменить статус "визитера" на студенческий, позволяющий работать 60% времени. Наконец, если Вы обладаете востребованной профессией и Вы найдете работодателя во Франции, готового принять Вас на работу, то можно попытаться сменить статус на "рабочий".

[pupusha]

Добрый день.

В начале марта я получила визу визитер от 20/04/2020. 13 марта я влетела во Францию по туристической и застряла тут на карантин. 20/04 на сайте www.ants.gouv.fr я активировала визу, заплатила 200 евро.

А как такое возможно? Вы вьехали в страну до получения визы Д? Паспорт ведь оcтаeтся в консульстве до момента выдачи визы? С каким документо можно вьехать , если паспорта заграна нет на руках?

[Ptu]

А как такое возможно? Вы вьехали в страну до получения визы Д? Паспорт ведь о таится в консульстве до момента выдачи визы? С каким документо можно вьехать , если паспорта заграна нет на руках?

Да очень просто. Если у автора была циркуляционная виза С на год к примеру, то получив визу визитера, она могла воспользоваться визой С и въехать до начала действия визы Д.

[Ptu]

в начале марта я подала документы на визу - справка с банковского счета (смик на 3 года) + договор на интернет (молодой человек - француз, переезжала к нему) + мотивационное письмо от меня и от него + его ID + моя страховка на год.
Заранее спасибо!!!

Вы можете оформить ПАКС и накопить подверждения совместного проживания не менее года. Тогда вы сможете сменить статус визитера на семейный. А он с правом на работу.

[Печкин]

Но предположим, если купить недвижимости для сдачи и на это жить, платить налоги, это же возможно по "безработному" ВНЖ? Или это уже требует открытия хотя бы аналога ИП и другое ВНЖ?

Это возможно, но для получения ВНЖ все равно должно быть какое-то основание, помимо наличия недвижимости во Франции.

[Lucifer]

Это возможно, но для получения ВНЖ все равно должно быть какое-то основание, помимо наличия недвижимости во Франции.

Получить ВНЖ "visiteur", если можно по нему заниматься сдачей жилья купленного и платить с этого налоги во Франции.

[Печкин]

Получить ВНЖ "visiteur", если можно по нему заниматься сдачей жилья купленного и платить с этого налоги во Франции.

Можно.

[Печкин]

Не совсем понятно, могут ли подавать на натурализацию люди со статусом frontaliers, или просто те кто живёт во Франции, а работает в приграничной стране? Достаточно ли, как пишут выше, платить налоги во Франции и получать зарплату на французский счёт?? Или же это обязательно должно быть предприятия во Франции?

Достаточно. Не обязательно французское предприятие.

[Визитер]

Это возможно, но для получения ВНЖ все равно должно быть какое-то основание, помимо наличия недвижимости во Франции.

У меня ,например , для получения ВНЖ как раз только недвижимость и была единственной мотивацией. Хочу быть с ней, со своей недвижимостью , именно так писал в мотивационном письме, тур. визы срока мне маловато. И дали, очень спокойненькр..
Чтобы сдавать ее за СМИК 1400€ , то цена сдаваемой недвижимости должна стоить от 450 тыс. €.

[Lucifer]

У меня ,например , для получения ВНЖ как раз только недвижимость и была единственной мотивацией. Хочу быть с ней, со своей недвижимостью , именно так писал в мотивационном письме, тур. визы срока мне маловато. И дали, очень спокойненькр..

А выдали вам визетёра? Просто за недвигу, без подтверждения дохода и счёта или как?

[Печкин]

А выдали вам визетёра? Просто за недвигу, без подтверждения дохода и счёта или как?

Визитер должен подтвердить доход, это главное условие.

[Визитер]

Дохода у меня теперь реально нет. Не работаю с тех пор как стал визитером и переехал во Францию.
Когда подавал документы на визу D ещё в Москве, то показал справку из Сбербанка с суммой 5 млн.рублей полученной от продажи однушки в Москве, ну и копию договора купли-продажи. Вот вся моя финансовая история. Проще не куда.

[Рыжая]

Дохода у меня теперь реально нет. Не работаю с тех пор как стал визитером и переехал во Францию.
Когда подавал документы на визу D ещё в Москве, то показал справку из Сбербанка с суммой 5 млн.рублей полученной от продажи однушки в Москве, ну и копию договора купли-продажи. Вот вся моя финансовая история. Проще не куда.

Вам дико повезло. Как я уже рассказывала, при каждой переподаче на карту у нас в префектуре проверяли поступление денег на российский счет за каждый месяц прошедшего года по сбербанковской выписке, чтоб каждый месяц в сумме приходило не менее СМИКа. Когда однажды за один месяц сумма поступлений получилась менее СМИКА (900 с чем-то евро), то чуть не отказали в карте на следующий год, пришлось добиваться и доказывать. При этом при первой подаче на карту у нас тоже была нехилая сумма на счету от продажи квартиры, и каждый год мы ее регулярно заново показывали - но нет, им нужно было видеть регулярный приход на счет.

[Печкин]

У меня ,например , для получения ВНЖ как раз только недвижимость и была единственной мотивацией. Хочу быть с ней, со своей недвижимостью , именно так писал в мотивационном письме, тур. визы срока мне маловато. И дали, очень спокойненькр..
Чтобы сдавать ее за СМИК 1400€ , то цена сдаваемой недвижимости должна стоить от 450 тыс. €.

Так у вас наверняка спрашивали наличие доходов (в России, получаемых при нахождении во Франции). Жить то во Франции надо на какие-то деньги.

[A. Fig Lee]

Так у вас наверняка спрашивали наличие доходов (в России, получаемых при нахождении во Франции). Жить то во Франции надо на какие-то деньги.

Не понятно зачем доходы, если и так бабки на счету есть? Которые покрывают например доходы за 3-5 лет