Феномен поломанных людей

[Долой Иламу]

Граждане офранцузившиеся или изучившие тему, объясните мне такой момент: почему во Франции по улицам ходит так много "поломанных" людей, ковыляют со всевозможными вывихами, гипсами и костылями. Количество какое-то зашкаливающее, как будто колеки с фронта возвращаются. Это что, процветание медицинского особо извращенного рекета, когда при любом переломчике норовят бабла выкачать, назначая замену костей на железные, и всячески продлевая восстановление пациента, или что еще??!

[Maina]

Долой Иламу, может быть, вы рядом с больницей или травмопунктом живете? Я что-то не припомню такого, чтоб прям часто ))
Или вы об инвалидах вообще? Здесь да, инвалиды - нормальная часть общества, они живут обычной жизнью, как все, дома не прячутся . Насчет выкачивания бабла - в основном страховка покрывает либо всё либо бОльшую часть расходов, так что медицина вполне доступная.

[эсфирь]

Maina, ОЙ давайте не будем про стаховки и про доступность медицины.
Нет ничего доступного , за все надо платить ,про то что возвращается типа mutuelle дак там сначала надо пожизненно платить , когда сейчас даже по этой страховке много чего не возвращается.
Долой Иламу, Если вы видете много поломаных людей ,дак это видимость из -за того ,что здесь не российская гумманность и в больничках переломаные люди находяться минимум времени ,только для оказания помощи ,далее все постражавшие на самообслуживании сами о себе в своих жилищах.

[lecia]

что зжесь не российская гумманность и в больничках переломаные люди находяться минимум времени ,только для оказания помощи ,далее все постражавшие на самообслуживании сами о себе в своих жилищах.

Странно вот такое читать-а зачем держать человека просто так в больнице,если при хорошо наложенном гипсе можно передвигаться себе спокойненько,пальцем здесь никто не показывает,воспринимают все как само собой разумеющееся.
Это у нас будут держать до безумия в больнице,дети,например,потом от школьной программы отстают насколько.
И вообще скучно лежать в больнице той...
(я вон сегодня с аппаратом ЕКГ гуляю-на 24 часа поставили,ничего страшного,маленький он и жизни не мешает.А на Родине в больницу бы уклали и обследовали усиленно...)

[Irdaran]

И вообще скучно лежать в больнице той...

скучно и дорого.. страховка оплачивает только необходимый минимум,так что много не отлежишься.
Я тоже недавно после операции вышла. Стала потихоньку выходить на улицу, хоть на полусогнутых...сегодня дойду до такой-то улицы, завтра чуть дальше... выпью кофе на террасе.. Автор темы сказал бы на меня глядючи:" Чё вылезла, сидела бы дома", а мне и для морали хорошо и двигаться все равно надо.

[blanca94]

скучно и дорого.. страховка оплачивает только необходимый минимум,так что много не отлежишься.
Я тоже недавно после операции вышла. Стала потихоньку выходить на улицу, хоть на полусогнутых...сегодня дойду до такой-то улицы, завтра чуть дальше... выпью кофе на террасе.. Автор темы сказал бы на меня глядючи:" Чё вылезла, сидела бы дома", а мне и для морали хорошо и двигаться все равно надо.

Вот и у меня так было. Неск лет назад полостную операцию на животе делали. Весь живот слева направо разрезали. И через 6 дней уже домой погнали. Я упиралась изо всех сил, не хотела. Так они сказали мол вас вообще слишком долго (!!!) держали, семейных (ну в смысле кто живет не один) так через 3-4 дня выписываем. Мне это не нравится. Вот случись что со мной (я больше всего боялась что шов разойдется и чтонить ценное вывалится) им то начхать, а ме что делать? Ну вобщем тоже как и вы на полусогнутых начала выходить потихоньку сначала до одной улицы потом до другой. Все обошлось. Но осадок остался. Я предпочитаю лежать до полного выздоровления. Этож не шутки.
Помню дочь мших хозяев оперировали (чего именно ей делали не в курсе). Так вот ее привезли домой через 3 дня после операции. А еще через день у нее началось сильное воспаление. Увезли обратно. А еще через день опять привезли. С кульком противовоспалительных таблеток и уколов. Типа таблетки пить и колоться может и дома. Наплевательское какое то отношение. Не свое - не жалко

[Долой Иламу]

Автор темы сказал бы на меня глядючи:" Чё вылезла, сидела бы дома", а мне и для морали хорошо и двигаться все равно надо.

Не надо демонизировать автора темы!
Правильно делаете, пока можешь идти - иди. Как говорила моя пробабушка дожившая до ста лет - "я живу, потому что я работаю."

Меня это вопрос заинтересовал именно в контексте системности. Про травмпункт все ошиблись. Я люблю погонять на велосипеде, и постоянно бывала примерно в 5 близлежащих vill' ях. Везде одинаковая картина. В Париже конечно такого количества переломанных не увидишь, их просто в общественном транспорте сметут. Но меня впечатлило именно само количество - то есть или дело в медицине, или во Франции такая зашкаливающая криминагенная обстановка или настолько распространено домашнее насилие или у населения проблемы с костями или много травмоопасной нелегальной работы или все вместе...

[teffi]

Странно вот такое читать-а зачем держать человека просто так в больнице,если при хорошо наложенном гипсе можно передвигаться себе спокойненько,пальцем здесь никто не показывает,воспринимают все как само собой разумеющееся.
Это у нас будут держать до безумия в больнице,дети,например,потом от школьной программы отстают насколько.
И вообще скучно лежать в больнице той...
(я вон сегодня с аппаратом ЕКГ гуляю-на 24 часа поставили,ничего страшного,маленький он и жизни не мешает.А на Родине в больницу бы уклали и обследовали усиленно...)

Потому что врачебная концепция нас такая - для выздоровления надо "отлежатьтся", а в Европе - наоборот, быстрее на ноги встать.
Иногда лучше европейская концепция - для меня так после родов было (в первый раз - затянулась и пошла с искрами в глазах, второй - вынужденно пролежала сутки - последствия лежания до сих пор :-( )
Иногда, как для беременной подруги в Норвегии, которая отекла так, что могла передвигаться только ползком по паркету, а врачи ее отправляли вести обычный образ жизни, так как беременность не болезнь и все равны, - предпочтительнее российская.

А по посту автора, мне кажется, она просто попала в места концентрации инвалидов, может правда - травмоункт рядом? Я так попала однажды в маленьком городке под Барселоной, оказалось, что рядом был просто санаторий для колясочников.

Во Франции живу в провинции и у нас тут инвалидов особо не увидишь - мало что приспособлено для их передвижения, тут и с коляской то легко не пройдешься. Когда муж был в США - первое, что ему с друзьями бросилось в глаза - это количество инвалидов повсюду - и на улицах, в ресто, кинотеатрах, спортплощадках. Он считает, что во Франции инвалиды предпочитают не сильно показываться. В общем. все познается в сравнении.

[Золушка]

Потому что врачебная концепция нас такая - для выздоровления надо "отлежатьтся"

Выписывают в России очень быстро, никто не лежит лишнее, почти всегда стандартные 10 дней, потому что деньги.

[Maina]

Maina, ОЙ давайте не будем про стаховки и про доступность медицины.
Нет ничего доступного , за все надо платить ,

Почему это не надо? Из своего опыта знаю, за неделю в больнице заплатила сущие копейки, а всю сумму покрыла страховка.

про то что возвращается типа mutuelle дак там сначала надо пожизненно платить , когда сейчас даже по этой страховке много чего не возвращается.

Не знаю что у вас со страховкой и почему так, но я довольна. Платить всю жизнь - это естественно, ну и что? Ведь и болеем же, пользуемся, значит не зря платим.

[Кролень]

Просто, в России, например, а также - по всему СНГ - все инвалиды сидят по домам, т.к. нет никакой системы, чтобы они свободно передвигались. Так скорее сд..хнут и не надо будет им платить пенсионные или больничные..

[blanca94]

Граждане офранцузившиеся или изучившие тему, объясните мне такой момент: почему во Франции по улицам ходит так много "поломанных" людей, ковыляют со всевозможными вывихами, гипсами и костылями. Количество какое-то зашкаливающее, как будто колеки с фронта возвращаются. Это что, процветание медицинского особо извращенного рекета, когда при любом переломчике норовят бабла выкачать, назначая замену костей на железные, и всячески продлевая восстановление пациента, или что еще??!

В Бельгии как то раз было. Я ездила там по прибрежным городам и в одном из них (точно уже не помню, вроде в Остенде) было что то вроде морского зоопарка. Ну там морские котики всякие, тюлени. То ли так совпало, толи это нормальное явление но среди посетителей больше половины были дауны. Разного возраста от самых мелких до вполне себе бальзаковских. Они были везде. В этом парке, на улицах, в кафешках, в другом "зоопарке" с рептилями. Вобщем куда бы я ни пошла обязательно натыкалась на организованную группу даунов. И было именно такое ощущение что Бельгия - страна даунов. А на самом деле их туда свозят со всех концов страны (страна то маленькая совсем там из конца в конец часа за три на поезде доехать можно) а также многих привозят из за границы именно в этот морской парк. Но ощущение было именно такое. Просто я попала в место их концентрации

[КУЗЯ]

В Бельгии как то раз было. Я ездила там по прибрежным городам и в одном из них (точно уже не помню, вроде в Остенде) было что то вроде морского зоопарка. Ну там морские котики всякие, тюлени. То ли так совпало, толи это нормальное явление но среди посетителей больше половины были дауны. Разного возраста от самых мелких до вполне себе бальзаковских. Они были везде. В этом парке, на улицах, в кафешках, в другом "зоопарке" с рептилями. Вобщем куда бы я ни пошла обязательно натыкалась на организованную группу даунов. И было именно такое ощущение что Бельгия - страна даунов. А на самом деле их туда свозят со всех концов страны (страна то маленькая совсем там из конца в конец часа за три на поезде доехать можно) а также многих привозят из за границы именно в этот морской парк. Но ощущение было именно такое. Просто я попала в место их концентрации

У меня почти похожие впечатления.
Первая моя страна проживания было Люксембург. Как я удивилась с первого дня похода в супермаркет, увидев немалое количество инвалидных колясок и "даунов". Они сами, их родители и сопровождающие выглядели нормальными людьми. И еще я удивила людей, когда они у меня спросили, что тебе понравилось у нас, я сказала - пожилые люди (ухоженные, на маленьких каблучках и элегантно одетые с кучей драгоценностей).

[Small_birdie]

почему во Франции по улицам ходит так много "поломанных" людей, ковыляют со всевозможными вывихами, гипсами и костылями.

Только в кинотеатре вижу несколько инвалидов иногда, а так - вы явно где-то возле травмопункта или госпиталя живёте.

[Золушка]

По-русски это называется "доступная среда", кажется, есть даже какая-то госпрограмма, в Москве постоянно идут акции типа "сделаем город доступным", безбарьерным, т.е. установим пандусы, лифты, в метро вроде бы есть специальные сотрудники, которых можно попросить сопровождать тебя, в общем за безбарьерную среду идет борьба. А вы уже попали на готовое, радуйтесь.

[Долой Иламу]

Меня удивляла та дикая виноватость с которой во Франции извиняются за то что случайно задели в общественном транспорте или наступили на ногу. Они это делают с таким самозабвением как будто их могут убить за это. А потом я поняла что реально могут убить.

[Nathaniel]

Дамы, о чём тема, все помнят ещё?

Автору темы - обсуждался уже этот вопрос.

[SvetaLes 36]

Дамы, о чём тема, все помнят ещё?

Автору темы - обсуждался уже этот вопрос.

Спасибо , а может эти темы объеденить и в прошлой теме есть ответы на вопрос автора .

По теме :
я тоже как то на работе ногу вывихнула , на ступеньке оступилась , так мне тоже зафиксировали ногу , дали больничный и рецепт на костыли , они правда пригодились на день два , а потом сосед палочку одолжил , так вот я с ней и ходила , в магазин , булочную , в кино , в парк, а чего дома сидеть , скучно ...

[Small_birdie]

...

[SvetaLes 36]

если швы отпадут сами- бог с ними, зачем их тогда вообще трогать и,что наиболее интересно, за что я заплатила 70 евро?
.

Я не понимаю .... чему вы удивляетесь , вы же ходили в крутую клинику и к хирургу , а за это надо платить !!!

забыла указать деталь: хирург- один из самых известных специалистов в Ницце и клиника- самая-самая..... там, где Анжелина Жоли рожала (интересно, довольна ли осталась?)

[эсфирь]

SvetaLes 36, Мы то же ходили в крутую клинику где нас крутили на бабки а результата ноль , ходили потому что выбора не было и то же платили ,сейчас не ходим никуда .
До такой степени душевное отморожение у этих докторов ,что я не стерпела им все высказала ,в ответ услышала только прямое оскорбление в адрес меня и всей России.
Вы хотите сказать ,что надо этим долго и упорно гордиться ,что ходишь в крутую клинику .
Человеку нужна помощь а не навороченность клиник .
Здесь все так напущенно про частные кабинеты и частные клиники ,до уморы смешно ,у нас это все делается в обыкновенных поликлиниках ,обыкновенными докторами ,участковыми.
Вот таким образом государство увеличевает количество ломаных людей.
Соседа нашего все тянули с операцией по трамбозу нижних конечностей ,теперь еще одним инвалидом прибавилось ,ходить бедный не может ,стоять невозможно ,до лавки еле доходит .

[SvetaLes 36]

1) Мы то же ходили в крутую клинику где нас крутили на бабки а результата ноль , ходили потому что выбора не было и то же платили ,

2)Вы хотите сказать ,что надо этим долго и упорно гордиться ,что ходишь в крутую клинику .


3) Человеку нужна помощь а не навороченность клиник .

4) Здесь все так напущенно про частные кабинеты и частные клиники ,до уморы смешно ,у нас это все делается в обыкновенных поликлиниках ,обыкновенными докторами ,участковыми.

1) Почему у вас не было выбора не понимаю.. , поверте выбор есть всегда !

2)Абсалютно не хотела этого сказать .
Для простого народа и не очень, " крутизна" клиник и некоторых хирургов > подпортила себе репутацию , после того , как " национального героя" Johnny чуть не угробили , было много разговоров на эту тему в прессе и среди нормальных медиков , насчет " крутизны" клиник и их цен !

3) Вот именно - мед/ помощь.

4) Уверяю, во Франции абсалютно так же, в обычных гор/ больницах, уцастковые врачи так же все делают и оказывают профиссиональную мед /помощь пациэнтам .

[эсфирь]

SvetaLes 36, Я вас лично приглашаю ,что бы вы помогли мне сделать выбор серьезно говорю.
Мне это просто умиляет ,кажется некоторые учасницы списывают кометы других участников про выбор .
Не обижайтесь ,но это так.
Знакомые ждали встречу с кардиологом 8 месяцев ,звонили в клиники других регионов ,на что был ответ ,мы вас не возьмем ,вы не наши.
Пока прошло 8 месяцев состояние резко ухудшилось.
Но это то же выбор ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[superpupsik]

Я согласна с автором темы. Очень много ковыляющих людей.Старики почти все с палочками. Еще мама моя на это обратила внимание.
Думаю следствие несбалансированного питания. Много диабетиков. С утра едят одни сладости.

[Roupy]

superpupsik, Здесь еще другое. Народ не стесняется ходить с палочками да костылями. У меня в России папа ковылял с больным коленом из последних сил, палочку не брал. Пока совсем без нее не смог. И то стесняется. И это в 82. Маме здесь купила амбулятор- это такая тележка- перед собой толкаешь и опираешься на нее. Ходила с ней как миленькая, и по Парижу и в Луар. А дома не пользуется- говорит- на нее внимание обращают. Так что многое просто " в голове" .
Здесь детишки в гипсе запросто в летние лагеря ездят. Это вроде как норма, даже. Помнится в России взяла в лагерь пацана с гипсом на руке- так приходилось его все время прятать от посторонних " начальствующих" глаз.

[lecia]

Народ,а в простые больницы или нормальным докторам ходить не пробовали?
Стопятидесятая тема про медицину открылась опять!
Выбор есть,знакомые есть-спросить и поискать врача,оторый вам больше подходит.
А то гонимся за крутыми врачами-какая разница,что он Анжелину Жоли принимал?
Я жила на Лазурке и знаю о чем говорю-на своих врачей не жаловалась,всегда довольная была,а уж общаться с ними мне часто приходилось таки.
С одним первым педиатром не повезло-сменила и все.
Понять можно тех,кто в глубинке живет-вот там выбора мало,хотя я могла и за 20-40 км скататься к хорошему врачу,если надо было.А уж в таких регионах как Лазурка можно и повыбирать.

[эсфирь]

lecia, Дай Бог вам и вашим детям и родным никогда не болеть Боже упаси.
Не надо ничего равнять под одну гребенку.
Все болезни и состояния у всех разные.
Кто никогда не залетал в какие либо тяжелые случаи ,тот может бесконечно сидеть и с презрением смотреть на тех ,кто говори всю правду о ломаных людях и загубленных душах.
Сыт голодному не верит.
Особенно когда говорят про выбор ,ну смешно до бои.
Это вы называете выбором ожидания рандеву по 1-3-8 месяцев ?

[lecia]

эсфирь, это вы мне говорите?...ну-ну.Это вам желаю никогда не быть тесно связаной с медициной-что ВЫ об этом знаете,судя по рассуждениям?

[эсфирь]

lecia, Подскажите лично ,пожалуйста,нашей даме хорошего грамотного и внимательного доктора ,который бы ей реально помог и быстро ,что бы она пришла сюда с распростертыми обьятиями в ваш адрес.
Вот это было бы умней ,если вы знаете все и про всех в регионе Ниццы
А вести полемику и споры с вами,поверьте, мне совершенно не интересно.

[lecia]

эсфирь, дамочка,меня когда спрашивают конкретно,то еще никому не отказывала ни в координатах врачей,ни в другой информации. А вот с демагогией боролась и буду бороться!
Если вы таким тоном с любыми лудьми разговариваете,то и неудивительно что ни с врачами не везет,ни с окружающими вас лудьми.