Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Вопросы и ответы туристов > Туристическая виза

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 18.03.2006, 13:14
Новосёл
 
Дата рег-ции: 14.03.2006
Сообщения: 7
Получение визы в консульстве Франции на Украине

Для короткосрочной визы visite privée, ou familiale с украинской стороны в посольство требуется предоставить справки:

- довідка про прибутки в Україні (баланс банківського рахунку, рух коштів на рахунку за останній рік, наявність нерухомого майна, цінні папери і т.п ),
- свідоцтво про реєстрацію українського підприємства

На основании всех этих бумаг и делается заключение, есть ли гарантии на возвращение.
А как быть, если ты только закончил институт и начал работать, и естественно, зарплата маленькая. Да еще и предприятие, что бы не платить большой налог, дикларирует официально одну зарплату, а платит другую. И платит наличными, а не перечисляет в банк. А если и есть счет в банке, то чисто символический. ( Да и будет нелогично предоставить большой счет при маленькой зарплате.). А как же быть с, рухом коштів на рахунку за останній рік?
Да и к тому же нет ценных бумаг и не являешься владельцем собственности ... Из всего вышеперечисленного следует, что и нет гарантий на возвращение...
Как же можно, предоставя посольству честные справки о доходах, и говоря правду и только правду, доказать что действительно не собираешся оставаться а вернутся обратно? Ведь им нужны не слова а реальные доказательства.
А то что приглашающая сторона берет на себя расходы, покупает билеты и гарантирует возвращение, это посольство не берет в счет.
Если есть на этом форуме украинцы, получавшие визы недавно в этом году в Киеве , то поделитесь, пожалуйста опытом...
Заранее спасибо...
Nat-2006 вне форумов  
  #2
Старое 18.03.2006, 15:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.364
если всё на себя берёт принимающая сторона, то не переживайте, показывайте реальные доходы и Главное, что работаете - справка от работодателя с указанием отпуска и тем, что за вами сохраняется рабочее место - это доказательство для Посольства, что вернетесь. Кстати, в справке с работы ваш работадатель может указать НОРМАЛЬНУЮ з/п, он же не для налоговой справку пишет.

Моя мама получила визу 6 марта с подобной справкой. Кстати, расходы она сама на себя брала

Удачи
Vary вне форумов  
  #3
Старое 21.08.2008, 17:09
Новосёл
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Сообщения: 3
День добрый!
Пишу с Украины. Подскажите, пожалуйста, нужно ли делать перевод украинского паспорта.
Спорный вопрос. В турфирме говорят нет. На сайте посольства пишут все украинские документы надо переводить.
irakapm вне форумов  
  #4
Старое 21.08.2008, 18:44
Бывалый
 
Аватара для Dianka
 
Дата рег-ции: 27.05.2007
Откуда: Donetsk - France, 62
Сообщения: 179
Отправить сообщение для  Dianka с помощью ICQ
irakapm, я бы прислушалась к турагенству. Ко мне мама собирается - ни один документ не переводила. В прошлом году ко мне приезжали друзья - все документы подавали без переводов.
Dianka вне форумов  
  #5
Старое 21.08.2008, 19:54
Мэтр
 
Аватара для sonatina
 
Дата рег-ции: 07.04.2006
Откуда: Мариуполь - Grenoble
Сообщения: 3.403
Отправить сообщение для  sonatina с помощью ICQ
irakapm, а где написано, что нужно переводить украинский паспорт? Никогда не переводила..
__________________
31.12.2010
Ангелы когда они еще маленькие, они не летают, они ползают!
sonatina вне форумов  
  #6
Старое 24.08.2008, 12:37
Новосёл
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Сообщения: 3
Спасибо,Trinichka, за поддержку.
Это мы сначала хотели через турфирму. Но после приглашений от 3-х организаций с Франции решили оформить служебку. Да и суть поездки действительно деловая по установлению партнерства. В турфирме нам посодействовали с бронью гостинницы и билетов.
Trinichka, если у Вас такой большой опыт с оформлением виз, можно ли мне обращаться к Вам по некоторым вопросам?
irakapm вне форумов  
  #7
Старое 21.08.2008, 20:59
Мэтр
 
Аватара для diana2007
 
Дата рег-ции: 08.11.2007
Откуда: киев-68
Сообщения: 780
Посмотреть сообщениеirakapm пишет:
День добрый!
Пишу с Украины. Подскажите, пожалуйста, нужно ли делать перевод украинского паспорта.
Спорный вопрос. В турфирме говорят нет. На сайте посольства пишут все украинские документы надо переводить.
Паспорт уж точно не надо переводить.
diana2007 вне форумов  
  #8
Старое 21.08.2008, 21:20
Мэтр
 
Аватара для Aqua
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: Украина
Сообщения: 934
Отправить сообщение для  Aqua с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеirakapm пишет:
День добрый!
На сайте посольства пишут все украинские документы надо переводить.
Почитайте внимательно информацию на сайте посольства.
Там требуется перевод только отдельных пунктов...
Обычно это - справка с места работы с указанием размера зарплаты, расписанной по месяцам, справка из банка, договор на недвижимость (если есть такое), и перевод копии свидетельства о госрегистрации предприятия, на котором вы работаете.
Весь перечень не помню... но это основное, что надо переводить точно.
Паспорта никакие не переводятся, только подаются копии всех заполненных страниц паспорта и копия загранпаспорта со страницами, где есть визы.
__________________
"Я все больше и больше убеждаюсь в мысли о том, что наше счастье зависит куда более от того, как мы встречаем события нашей жизни, чем от природы самих событий"
Александр фон Гумбольт
Aqua вне форумов  
  #9
Старое 21.08.2008, 21:45
Мэтр
 
Аватара для AlenaG
 
Дата рег-ции: 16.05.2003
Откуда: Rouen
Сообщения: 2.227
Отправить сообщение для  AlenaG с помощью ICQ
irakapm, нет, про перевод внутреннего паспорта не слышала.

Перевод всех остальных документов, указанных в списке на сайте Консульства - обязателен. Прислушивайтесь прежде всего к информации из первых рук - а это в данном случае Консульство.
AlenaG вне форумов  
  #10
Старое 22.08.2008, 09:45
Мэтр
 
Аватара для Aqua
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: Украина
Сообщения: 934
Отправить сообщение для  Aqua с помощью ICQ
irakapm
Вот вам сайт посольства Франции на Украине.
Виза по приглашению. Почитайте внимательно либо на франц., либо на укр.языке.
http://www.ambafrance-ua.org/article...d_article=1067
Внизу идет приписка:
Tout document ukrainien doit être traduit en français ou en anglais.
Паспорта в данном случае не имеются ввиду.
Для турвизы переводится: справка с места работы с указанием размера зарплаты, расписанной по месяцам, справка из банка, договор на недвижимость (если есть такое), и перевод копии свидетельства о госрегистрации предприятия, на котором вы работаете. Если есть еще док-ты о браке или дети, они тоже переводятся.
http://www.ambafrance-ua.org/article...d_article=1062
Почитайте сайты.
Удачи!
__________________
"Я все больше и больше убеждаюсь в мысли о том, что наше счастье зависит куда более от того, как мы встречаем события нашей жизни, чем от природы самих событий"
Александр фон Гумбольт
Aqua вне форумов  
  #11
Старое 01.10.2008, 02:09
Дебютант
 
Аватара для Lora
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Откуда: Aveyron FR
Сообщения: 66
Посмотреть сообщениеAqua пишет:
Вот сайт посольства Франции на Украине.
http://www.ambafrance-ua.org/article...d_article=1067
Для турвизы переводится: справка с места работы с указанием размера зарплаты, расписанной по месяцам, справка из банка, договор на недвижимость (если есть такое), и перевод копии свидетельства о госрегистрации предприятия, на котором вы работаете. http://www.ambafrance-ua.org/article...d_article=1062
Сотрудники Консульства запрашивают подтверждение данных, указанных в справках. Банк в устной форме подтверждает/не подтверждает наличие/отсутствие информации по клиенту.
Lora вне форумов  
  #12
Старое 18.03.2006, 18:07
Новосёл
 
Дата рег-ции: 14.03.2006
Сообщения: 7
Для мам все гораздо проще, особенно если мама персионерка.
И ведь менно по этой причине (низкая зарплата) и было отказано в визе моему сыну. Мой муж, что бы добиться изменения такого решения, даже специально летал в Киев, на один день туда и обратно. К слову сказать, его, француза, не захотели даже впускать в его родное французское посольство и разговаривать на эту тему.И проник он туда с большим трудом. Ему сказали причину отказа- мой сын молод, неженат и не зарабатывает много, значит есть риск миграции! Мой муж даже предлагал оставить в залог ценные бумаги, давал лично гарантии на возвращение- ничего не помогло.
Что значит " молодой"? до какого же возраста надо ждать? И что значит -"мало зарабатывает"? Возможно для посольства это мало, а для украины, это нормальная зарплата для молодого специалиста. Кстати, половина французов всю жизнь работают на СМИК и при этом счастливы... Почему же нам нельзя? Кем и где установлены эти нормы зарплаты? Много ты зарабатываешь или мало?
И если мой сын никогда не будет много зарабатывать? И почему надо быть женатым, что бы сьездить в гости к маме?
Вопросы конечно чисто риторические...Но я уже отказываюсь логически мыслить...
Nat-2006 вне форумов  
  #13
Старое 01.04.2006, 16:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.364
Nat-2006 пишет:
И ведь менно по этой причине (низкая зарплата) и было отказано в визе моему сыну. Мой муж, что бы добиться изменения такого решения, даже специально летал в Киев, на один день туда и обратно.
Ему сказали причину отказа- мой сын молод, неженат и не зарабатывает много, значит есть риск миграции! Мой муж даже предлагал оставить в залог ценные бумаги, давал лично гарантии на возвращение- ничего не помогло.
И почему надо быть женатым, что бы сьездить в гости к маме?

Бред какой-то!!! Они там сОООвсем озверели!!! Я перед своим носом девиц легкого поведения с визами видела!! А тут сына к маме не выпускают!
Ваш муж, прилетев в Киев, "не дошёл" до консула, ЗРЯ!!!
Знач так...в подобных случаях надо обязательно подавать аппеляцию! И "наезжать" на них!
Пусть ваш муж еще раз берет "на шарж" и пишет attestation что свидетельствует и обязуется в указанные сроки выпроводить вашего сына в матушку Украину. Честно говоря, я в шоке от вашей истории!!!

Удачи!!! Но добиваться надо!
Vary вне форумов  
  #14
Старое 18.03.2006, 19:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.04.2005
Откуда: 86
Сообщения: 1.391
Nat-2006 пишет:
Вопросы конечно чисто риторические...Но я уже отказываюсь логически мыслить...
Это верно, что искать ответы на эти вопросы - зря время терять. Иногда Фр. посольство в Киеве упирается на ровном месте "рогом", а иногда (я тому живой свидетель) девушкам с недвусмысленными намерениями (я не имею в виду матримониальные намерения) без лишних вопросов "шлёпали" визы в паспорта. может потому, что эти "бабочки" не нарушают визовый режим, а отработав вахтовым методом свою смену в борделях/на тротуарах или где там ещё, вовремя назад возвращаются.
Жаль, что Ваш сын попал в эти жернова посольские, но не теряйте надежду, может немного позже ещё раз попробовать и визу ему дадут.
Успехов!
tisha вне форумов  
  #15
Старое 18.03.2006, 23:40
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Nat-2006 Французское посольство в Украине-это полный беспредел и все круги ада.По себе знаю.Но это не значит,что на этот беспредел нет управы.Во-первых:подготовьте все документы, которые требует посольство.Выше девочки все правильно указали,поэтому повторяться не буду.Очень важна справка с работы,что Вы или сын(тот,кому нужна виза)находится в очередном отпуске с сохранением зароботной платы и места работы.Справка должна быть на фирменном бланке организации с указанием всех реквизитов.Подпись руководителя и главбуха обязательны,а так же мокрая печать.Укажите конкретные даты ухода в отпуск и выхода из него.Обязательно должны быть билеты:туда и обратно и даты выезда из Украины и последующего въезда должны быть не познее дат начала и окончания отпуска.Предоставьте письмо в оригинале(факсы не рассматриваются) о том,что все материальные расходы несет принимающая сторона.Перечислите их в письме:предоставление проживания,питание,расходы на медобслуживание(если понадобиться) и гарантии своевременного Вашего возвращения на Украину.Письмо можно написать от руки или набрать на компьютере,но подпись гарантирующей стороны должна быть,а также и все реквизиты(номер ID ,домашний адрес,телефоны).При собеседовании в посольстве делайте упор на то,что у Вас есть хорошая перспектива карьеры в Украине и что Вы в этом очень заинтересованы и поэтому не можете оставаться во Франции дольше,чем длится Ваш отпуск.Т.е.покажите Вашу заинтересованность в возвращении.В посольстве не отвечайте на те вопросы,которые Вам не задают.Конкретный вопрос-конкретный ответ!Помните,там работают хорошие психологи.Будьте спокойны и уверенны,хотя это очень-очень трудно.А Ваш муж-француз может написать Консулу(не Послу),что он хочет видеть Вас(Вашего сына) во Франции и не понимает почему ему-гражданину Франции отказывают в этом праве(но это только в том случае,если откажут в визе).Незабудьте так же приложить все необходимые документы с французской стороны.И обратите внимание,что с недавнего времени изменились требования к фотографиям,имейте с собой на одну больше,чем нужно,т.к. иногда просят.Можете написать мне в личку;сама прошла через отказ.У Вас все будет хорошо! Удачи!
Iryna13 вне форумов  
  #16
Старое 18.03.2006, 23:46
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
"Молодой" по мнению посольства-до 25-26 лет,так как до этого возраста виза бесплатная,вот они часто и не хотят ее давать.А Вашему мужу нужно разговаривать не с работниками визового отдела,а как минимум с начальником этого отдела,а лучше всего с Консулом.К нему вход с центрального входа,а не там,где вход в визовый отдел.И у Вашего мужа есть все права в настойчивой форме требовать встречи с Консулом,тем более,если для этого он прилетал!
Iryna13 вне форумов  
  #17
Старое 19.03.2006, 20:03
Новосёл
 
Дата рег-ции: 14.03.2006
Сообщения: 7
Iryna13
Большое спасибо вам за советы и за поддержку
Я вам напишу на личку
Nat-2006 вне форумов  
  #18
Старое 20.03.2006, 10:00
Мэтр
 
Аватара для Fee verte
 
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 902
Отправить сообщение для  Fee verte с помощью ICQ Отправить сообщение для Fee verte с помощью MSN
Можно показать документы о собственности на квартиру, счёт пусть и с небольшой суммой на нём (тем более если вы даёте справки что вы берёте на себя его расходы).
У меня знакомый мальчик 21 года не имея счёта в банке вообще, студент с девтсвенно чистым паспортом получил в январе визу на месяц по частному приглашению - имелись письмо приз ан шарж в свободной форме с подписью-печатью мера и письма приз ан шарж от его родителей (которые, правда, оставались сдесь.) Дали талончик чтобы по возвращению показался в посольстве, что вернулся.
С киевским посольством за "частников" можно бороться , удачи!
Fee verte вне форумов  
  #19
Старое 31.10.2007, 22:49
Дебютант
 
Дата рег-ции: 31.10.2007
Сообщения: 12
srocno !!

помогите !! прошу вyхода из гrаzhданства украини, но они требuют или пасспорт старого образца или что тy полuчаеш дрuгое граzhданство , что делат' ?? Вед' ни когда не известно когда получиш' граzhданство здес', вопросс времени, что делат' ? Спасибо за ранее :
miss Magadan вне форумов  
  #20
Старое 20.03.2006, 13:07
Новосёл
 
Дата рег-ции: 14.03.2006
Сообщения: 7
Прочитав последний положительный пример, я поняла, что я уже...совсем ничего не понимаю!
Моему мужу в посольстве сказали, что на справку приз ан шарж и на гарантии на возвращение они внимания не обращают, что мол все такое пишут. И сейчас дают визы только тому, у кого стабильное и прочное финансовое положение. И привели пример, что без проблем получил визу предприниматель, владелец крупной фирмы, торгующей с Францией. А моему сыну, как не зарабатывающему много, сказали, что даже и нет смысла просить визу!
Я уже поняла что можно бороться. Но я не знаю как?
И не поставят ли после первого отказа второй отказ уже автоматически?
Nat-2006 вне форумов  
  #21
Старое 30.03.2006, 16:49
Бывалый
 
Аватара для tocha
 
Дата рег-ции: 10.12.2004
Откуда: Nice
Сообщения: 184
Отправить сообщение для  tocha с помощью ICQ
6. нотаріально завірене свідоцтво про родинний зв”язок,

Скажите пожалуйста, что это такое и где его нужно брать?
И если приглашаешь друзей, как они могут доказать, что имеют к тебе "прямое" отношение.
Заранее благодарю.
__________________
http://nice.makswell.com/
tocha вне форумов  
  #22
Старое 29.10.2010, 13:41
Мэтр
 
Аватара для superpupsik
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: Paris 15
Сообщения: 2.530
Отправить сообщение для superpupsik с помощью MSN Отправить сообщение для superpupsik с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеtocha пишет:
6. нотаріально завірене свідоцтво про родинний зв”язок,
из какого списка эти документы? Кто недавно приглашал маму из Украины?
Я уже два часа сижу на интернете и не могу понять что к чему?
Пожалуйста напишите

и еще я работаю как художница особенных накоплений у меня нет да и справки нет о работе . Я могу пригласить маму или лучше чтобы мой муж пригласил? Может ли мой муж написать письмо о том что будет содержать маму на время ее приезда?
superpupsik вне форумов  
  #23
Старое 29.10.2010, 13:47
Мэтр
 
Аватара для Vishivanka
 
Дата рег-ции: 14.06.2006
Откуда: Ukraine - Picardie, France
Сообщения: 4.562
Отправить сообщение для  Vishivanka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеsuperpupsik пишет:
из какого списка эти документы? Кто недавно приглашал маму из Украины?
Я уже два часа сижу на интернете и не могу понять что к чему?
Пожалуйста напишите

и еще я работаю как художница особенных накоплений у меня нет. Я могу пригласить маму или лучше чтобы мой муж пригласил?
нотаріально завірене свідоцтво про родинний зв”язок - мы всегда прикладываем копию моего свидетельства о рождении.
Конечно, можно, чтобы муж пригласил, вы же одна семья! Вы же в письме укажете, что это Ваша мама.
Vishivanka вне форумов  
  #24
Старое 29.10.2010, 13:50
Мэтр
 
Аватара для Юлия2006
 
Дата рег-ции: 27.07.2006
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 1.230
Посмотреть сообщениеVishivanka пишет:
Конечно, можно, чтобы муж пригласил, вы же одна семья! Вы же в письме укажете, что это Ваша мама.
+1 мы тоже делаем приглашение моей маме...
и приглашение и все письма делал муж от своего имени, в письме указали, что это моя мама и сделали копию моего свидетельства о рождении и livret de famille на всякий случай (что мы женаты).
Юлия2006 вне форумов  
  #25
Старое 29.10.2010, 13:48
Мэтр
 
Аватара для Юлия2006
 
Дата рег-ции: 27.07.2006
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 1.230
superpupsik, вот список документов на сайте ВЦ... ничего про нотариально заверенные документы там нет
http://www.francevac-ua.com/ukrainia...documents.html
Юлия2006 вне форумов  
  #26
Старое 29.10.2010, 13:59
Мэтр
 
Аватара для superpupsik
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: Paris 15
Сообщения: 2.530
Отправить сообщение для superpupsik с помощью MSN Отправить сообщение для superpupsik с помощью Yahoo
Юлия2006,
Vishivanka,
Спасибо большое за ответы. Будет муж приглашать- у него стабильная ситуация.
superpupsik вне форумов  
  #27
Старое 29.10.2010, 14:33
Мэтр
 
Аватара для wrabbit
 
Дата рег-ции: 16.07.2007
Сообщения: 7.020
Посмотреть сообщениеsuperpupsik пишет:
Будет муж приглашать- у него стабильная ситуация.
последнее приглашение для свое мамы я оформляла от своего имени, а вот зарплатные листы предоставляла мужнины, поскольку сама не работаю. и гарантийное письмо (о содержании и возврате приглашенного) писала сама. все прошло удачно и по этому приглашению была получена годовая мультивиза.
wrabbit вне форумов  
  #28
Старое 30.03.2006, 17:00     Последний раз редактировалось lumi; 30.03.2006 в 17:07..
Мэтр
 
Аватара для lumi
 
Дата рег-ции: 12.12.2005
Откуда: Lyon
Сообщения: 663
Могу только посоветовать : если есть возможность, сделайте справку о большой зарплате, может, поговорите с бухгалтером. Но визу получить будет сложно. И чем дальше, тем сложнее. А то, что им плевать, что расходы на себя приглашающая сторона берет, это точно. Вы(ваш сын) для них потенциальный эммигрант, и им нужны доказательства, что вы вернетесь.
Мне визу не дали. Пришлось жениться прежде, чем я во Францию поехала впервые.
А вообще, так легко они там судьбы человеческие решают, без оснований.
Но это их работа.
lumi вне форумов  
  #29
Старое 30.03.2006, 17:36
Мэтр
 
Аватара для IrinaM
 
Дата рег-ции: 17.05.2004
Откуда: 51
Сообщения: 2.660
tocha, в случе приглашения друзей, свидетельство о родственных связях не нужно (да это и невозможно).
Что касается родителей, то моя мама предоставила обычную копию (без нотариального заверения) livret de famille, где указаны имена родителей. Думаю, что, как вариант, можно предоставить свидетельство о рождении.
IrinaM вне форумов  
  #30
Старое 31.03.2006, 16:25
Дебютант
 
Аватара для Lynxy
 
Дата рег-ции: 25.03.2005
Откуда: Poitiers/Kiev
Сообщения: 91
Отправить сообщение для Lynxy с помощью MSN
IrinaM пишет:
точа, в случе приглашения друзей, свидетельство о родственных связях не нужно (да это и невозможно).
Что касается родителей, то моя мама предоставила обычную копию (без нотариального заверения) ливрет де фамилле, где указаны имена родителей. Думаю, что, как вариант, можно предоставить свидетельство о рождении.
Мы со свой сророноны тоже посылали livre de famille, а мама мое старое свидетельство о рождении несла, где указаны имена родителей.
Lynxy вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Получение визы в консульстве Франции в Беларуси matrioshka Туристическая виза 224 02.07.2016 12:30
Получение визы на Украине: посоветуйте посредника Шарль Туристическая виза 4 08.03.2009 22:37
Получение студенческой визы в консульстве Петербурга yuubi Учеба во Франции 13 20.08.2008 12:42
Получение визы в консульстве Франции в Беларуси SvetlanaBV Административные и юридические вопросы 10 03.08.2008 12:29


Часовой пояс GMT +2, время: 22:46.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX