|
#1
03.10.2019, 13:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.185
|
Что делать, когда горячая вода - совсем холодная
Добрый день,
В связи с "холодами" у нас резко обострилась проблема с горячей водой. В душе ее температура не превышает 30-35 градусов. Такие же проблемы у соседей сверху на 2 и 3 фр. этажах. Все уже обращались к conseil syndical , и к Syndic, что закончилось тем, что пришел plombier, посмотрел , chodiere и сказал, что все хорошо. Все это интересно ещё и потому что в кухне и в соседних подъездах горячая вода практически как кипяток. Что можно ещё сделать в данной ситуации, и как понять ГДЕ теряется температура воды? |
|
|
#2
03.10.2019, 13:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.059
|
||
|
#3
03.10.2019, 13:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.185
|
azalea, нет, в квартиры он не заходил, осматривал chodiere. Собственно, собственники и арендаторы квартир узнали о приходе сантехника пост фактум. Нас даже никто не поставил в известность о его приходе.
|
|
|
#4
03.10.2019, 13:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.059
|
||
|
#5
03.10.2019, 22:18
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
Vesta-P, вы собственник или арендатор? Если арендуете, то обратитесь к собственнику или в агентство, через которое снимаете. Если вы собственник, то сами вызывайте сантехника.
|
|
|
#6
03.10.2019, 13:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.185
|
Сейчас Syndic нам отвечает, что мы уже все проверяли - все в норме, отвяжись.
Поэтому я ищу другие ходы. Например, нормы горячей воды |
|
|
#7
03.10.2019, 15:56
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Нет, пробок воздушных там нет.. краник нужен.. пробки - это в радиаторах.
Короче ловить сандик и пусть звонят срочно.. пломбиру ! |
|
|
#8
03.10.2019, 16:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
А, так проблема возникла как раз после его прихода?
|
|
|
#9
03.10.2019, 20:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.185
|
Нет , проблема была давно, созвонились с syndic. Сантехник пришел, проверил, проблема осталась, но syndic на все вопросы, письма отвечает: сантехник сказал ,что все хорошо.
|
|
|
#10
03.10.2019, 20:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.059
|
||
|
#11
03.10.2019, 21:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Vesta-P, нет никакого другого пути, как настаивать, что синдик должен снова вызвать сантехника и найти причину. НУ и напомнить синдику, мягонько так, интеллигентно для начала, что если он не справится с такой задачей, то на следующей ГА жильцов вы уже придете с новым кандидатом на его место. ЗАранее позапрашивать сметы других синдиков, выбрать, и привести его на вашу ГА с их цееновым предложением по обслуживанию вашего дома.
|
|
|
#12
03.10.2019, 20:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.059
|
||
|
#13
03.10.2019, 22:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Смысл вызывать самой сантехника, если проблема не у тебя в квартире, а по всему стояку.. А это общие места пользования.
|
|
|
#14
04.10.2019, 07:22
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
||
|
#15
03.10.2019, 23:48
Последний раз редактировалось El'ka; 04.10.2019 в 00:04..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
Возьмите термометр для ванн и подставьте его под струю из крана, сфотографируйте показания и пошлите на телефон того, с кем будете говорить в синдике как доказательство, что проблема на сегодняшний день есть.
Вот российские нормативы и рекомендации для квартиросъемщиков, может чем то помогут: Цитата:
__________________
продам |
|
|
#16
04.10.2019, 08:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Нет, ну можно, конечно, но это и выброшенные деньги. Констатировать факт можно уже самим фактом заявления всего подъезда жильцов по стояку. По списку.
|
|
|
#17
04.10.2019, 22:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.185
|
То, что мы сейчас делаем, прошлись по всем этажам и заменили температуру воды . На RDC - 38 градусов, 35-на первом, 32-на втором, 30 -на третьем. Интересно, узнать сколько градусов у соседей иеа 4ом - их дома не было..
И все соседи в один голос говорят , что нмкогда не ичпользуют холодную воду. Горячая на максимум и все. |
|
|
#18
04.10.2019, 22:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.185
|
Это мало вероятно... у нас в доме куча пенсионеров, они ничего менять не будут. И Foncia это отлично знает - с ними был уже разговор на тему нового кандидата , на что услышали от их директора: ну не нравятся вам цены, ну меняйте нас на других... Но это уже другая история.
Неужели нет никаких законодательных нормативов по температуре горячей воды?! И организации типо начего Роспотребнадзора? El'ka, спасибо вам большое, мне надо тоже самое, но про Францию)) |
|
|
#19
05.10.2019, 13:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
Un arrêté du 30 novembre 2005 fixe la température de réglage des systèmes de production d'eau chaude entre 55°C et 60°C afin de : Limiter les risques sanitaires liés à la prolifération éventuelle de bactéries et de microbes à l'intérieur de votre ballon d'eau chaude, ou de vos canalisations. законодательный норматив: Un arrêté du 30 novembre 2005 Это минимум температуры горячей воды во Франции 55-60 С. При этом желательно: La température idéale de votre chauffe-eau se situe au alentour de 60 °C/ 65 °C : en-dessous : il y a un risque de légionellose, au-dessus : il y a un risque de brûlure important.
__________________
продам |
|
|
#20
04.10.2019, 23:18
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 05.10.2018
Сообщения: 161
|
Нашла такую вот ссылку:
https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000000423756 |
|
|
#21
05.10.2019, 00:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
У нас такая же проблема и мы не придумали, как с ней бороться. У нас по настоящему горячая вода начинает идти, когда душ уже принят практически пританцовывая, чтобы не замёрзнуть. В синдик обращались, сантехник или кто то там что то ковырялся в chaudière и синдик даже соизволил (о, боги) эту chaudière заменить, но воз и ныне там.
При всей этой агитации из каждого утюга anti-gaspillage, у нас нет другого выхода как просто открывать кран с горячей водой за 10 минут до принятия душа. |
|
|
#22
05.10.2019, 17:19
Последний раз редактировалось orient_777; 05.10.2019 в 17:52..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.10.2010
Откуда: France
Сообщения: 545
|
Vesta-P, вся проблема в том , что благоприятная среда для размножения бактерии Legionella 25°C- 45°C , если Т° горячей воды меньше 50°С это уже проблема risque de Légionelle . Я бы вам посоветовал , если ваш syndic не реагирует на ваши жалобы , обратиться в вашу мэрию в Service Hygiene et securité sanitaire или выше структуру в ARS , с требованием в срочной проверки всей системы в вашем доме . Risque de Légionelle это достаточно серьёзно и они должны отреагировать быстро , согласно CIRCULAIRE N° DGS/EA4/2010/448 du 21 décembre 2010 , а уж как работают на местах зависит от руководства .
|
|
|
#23
05.10.2019, 21:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
orient_777, какая полезная информация, спасибо большое!
|
|
|
#24
06.10.2019, 11:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.185
|
orient_777, очень полезная информация, особенно про service sanitaire. Интересно, как они смогут воздействовать на syndic.
Как я уже говорила, syndic не то чтобы отмахивается от нас, а говорит: "мы посмотрели, ничо не нашли c'est comme ça." На этой неделе мы ещё раз будет писать и общаться с Syndic, и если от них не будет адекватной реакции, то сл. Инстанция -service sanitaire. |
|
|
#25
06.10.2019, 13:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
Vesta-P, ну как посмотрели, ни сантехник, ни они не заходили же в квартиры и не проверяли температуру воды, давите на это тоже. Удачи Вам!
|
|
|
#26
06.10.2019, 13:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.059
|
Судя по всему, у вас уже толстая папка должна быть. С ней в мэрию и идите. orient_777, |
|
|
#27
06.10.2019, 13:28
Последний раз редактировалось orient_777; 06.10.2019 в 13:34..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.10.2010
Откуда: France
Сообщения: 545
|
Vesta-P, начните с того что сходите в вашу мэрию в Service Hygiène et securité sanitaire , Rdv брать не обязательно вас пропустят без проблем и объясните на словах вашу проблему , T°C воды по этажам , что Syndic не реагирует , постоянно ссылайтесь на risque de Légionelle , в интернете вы найдёте много информации .
Я думаю они вас направят в ARS вашего департамента . Подготовьте жалобу , лучше коллективную и отправьте заказным в ARS , они обязаны вам ответить . А там я не знаю как это работает в системе Syndicats , по нормальному ARS должен потребовать от вашего Syndic устранить эту проблему , ну а как это будет на деле сами понимаете ... Ну а если ваш Syndic опять не отреагирует , то тогда только Tribunal , потом Tribunal назначает эксперта для поиска проблемы на месте . Для Трибунала проблема будет для вас найти компетентного адвоката , чтобы он был технически подкован , но лучше чтобы всё у вас решилось без него , потому что затянется у вас эта судебная тяжба на годы ... Vesta-P, чтобы понять вашу проблему , у вас какая система водоснабжения горячей воды в доме , центральная или баллоны в каждой квартире ? И по поводу визита plombier в ваш дом , он должен был составить рапорт , если его вызывали для экспертизы и поиска проблемы , в чём я сомнeваюсь конечно . Если нет Рапорта , его визит ничего не значит . Удачи Bам ! |
|
|
#28
07.10.2019, 09:52
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.185
|
Причем в квартирах 2 colonne d'eau. Одна на кухню, другая на ванну. С кухней все отлично, логично предположить, что проблема именно с colonne в ванной.
На самом деле действовать сложно, потому что сели пишут "жантийнве" письма- просьбы и сомневаются, что директивы про legionelle применимы к многоквартирным резиденциям. Их фразы: oh il faut être sûr ... j'aurais jamais indiquer le texte de cette directive dans ma lettre... выводят из себя. И мы не говорим, по цене горячей воды мы получаем тепленькую водичку - им это в голову не пришло!!! |
||
|
#29
07.10.2019, 15:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Vesta-P, а вы уже письмо с уведомлением писали? Или просто звонили или обычное письмо посылали?
|
|
|
#30
07.10.2019, 15:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.10.2010
Откуда: France
Сообщения: 545
|
Vesta-P , если у них нет Рапорта проверки , то это только слова . А многоквартирный это дом или нет это никакой роли не играет , для Вас как и для всех остальных жильцов Т° горячей воды должна быть 50 °C и выше и это не обсуждается (La fourniture d'eau chaude étant l'un des critères justifiant de la décence du logement de votre bailleur) . Risque légionelle никто не отменял и законы тоже .
NF DTU 60.11 établit pour règle générale que la température de l'eau doit être supérieure ou égale à 50 °C en tout point du système de distribution . Вам нужно вызвать Huissier de justice и законстатировать официально температуру горячей воды по всем проблемным этажам и во всех точках .У вас будет Сonstat d'huissier de justice , а у вашего Syndic только одни отговорки ... Сходите в Service Hygiène et securité sanitaire вашего города для консультации , но имейте ввиду что иногда этот сервис покрывает своих клиентов , чтобы показатели не портились и такие случаи уже были ... Отправьте жалобу заказным письмом в ARS вашего департамента , лучше с Сonstat d'huissier de justice . Что касается вашей проблемы с технической стороны , у вас скорее всего проблема в bouclage , что то у вас там с разводкой , если в одной колонне есть горячая вода в другой нет . Я могу Вам расписать как это делается и с показателями Т°С по точкам проверки всей ситемы , но для вас это совсем не обязательно , это для эксперта . Вам важна только Т°С в последней точке у вас в квартире (lavabo , douche , cuisine) это 50°С и выше . И если у вас такой температуры нет , то ваша квартира не является logement décent . Вот так и объясните вашему Syndic , но не словесно, а заказным письмом с Сonstat d'huissier de justice и тогда они обязаны ответить Вам письменно . |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ремонт: в квартире АГВ (отопление и горячая вода) | Angelika_T | Цены, покупки, банки, налоги | 0 | 03.05.2018 12:14 |
Что делать, когда тебе 29 | _YanaZ_ | Учеба во Франции | 9 | 17.10.2014 22:34 |
Холодная вода - сколько стоит кубометр? | Arbuzova | Жилье во Франции | 1 | 26.11.2011 23:02 |